所以你本身也是，怎麼說，參與政治這個工作是對你來說是蠻有意義，舒服的一份工作？
那假設說你做到八年，就是 2024 年，下面的總統想要請你再做這個政務委員，你願意嗎？
真的嗎？太難得了。太厲害了。
這個部分有沒有因為做了政治家，做了政府官員，大家都說壓力好大、很忙、很累，你沒有這樣？
剛剛委員講到你現在是 40 歲吧。那也現在在政府裡面做了 6 年的工作，覺得這份工作做了 6 年很快樂嗎？很滿意嗎？
對對對，大家都一起發展最好。
對對對。的確是過了三四年這個臺灣跟香港的立場是真的是相反了。所以是再次相反的可能性也沒有，也是有的。
對對。
那現在你，這三年在香港發生的問題，當然我們都很難過，那你對香港在三年發生的事情有什麼樣的想法？
我也看我也看。
那如果假設性的話，如果你活在中國大陸，你的人生會不一樣嗎？
如果你，我覺得臺灣，委員你現在當前在臺灣，是非常重要的關鍵的這個意思，臺灣的這個環境，很多元，或者是這個很自由的氣氛，對你的成長對你的學習來說起了很大的作用嗎？
不過呢，我們看目前現在好像分成分成兩個派系，一個是相信民主價值多元價值，還有另外一個是比較尋找這個威權主義的那種，國家擁有所有的資源然後命令人民的那種威權主義的國家，所以是我們過去相信網路，我們看到網路的時候，現在是大家都很平等，大家都很開放，不過後來有一些國家利用網路的技術來想要管理人民或者是控制人民這個做法，現在也是非常的流行，所以呢就是我覺得世界目前好像走在這個十字路口或是一個叉口，但你認為這個情況可以樂觀嗎？我個人比較悲觀的。
到時候你是在臺灣或是在其他國家是這個沒那麼重要吧？
委員 2050 年差不多 30 年後，你可以想像在做什麼？
委員是那個所謂的目前社會很關注的 SDGs，持續發展。這個部分是對在你的意見裡面我們如何可以做到這個嗎？
那現在又請神山小姐問一個問題。她針對這個 2050 年的未來，就是從現在開始的話大概是 30 多年之後的我們這個世界時，在你的理想的想法裡面是什麼樣的世界是 2050 年要到來？
反應的部分真的是臺灣政府的反應是非常有速度的，讓我們讓日本真的吃驚。
對對，這三個概念你是怎麼說，例如說有時候速度太快，那就這個 Fair 平等就是有時候沒有辦法，不容易實現，這個部分如何獲得平衡？
還有對我來說就是比較印象深刻的是，你非常重視這個三個 F，Fast Fair Fun，就是快速然後公平然後快樂，這三個因素。
對。因為我看到一些你的發言，就是數位平台重點是到底是民眾想要看到什麼訊息？然後政府可以公開什麼樣的訊息，這個部分是比較重要。
對對對對。
對。我們都需要知道這個存在。
對。剛剛你講到這種平台，聽到大家民眾的意見的平台，比如說這個 Join、或是 vTaiwan，然後你主持的這個 PDIS，但是好像我們好像我們在日本我沒有看過，那如果我們想要這樣的平台，從從什麼地方開始做比較好呢？
所以臺灣目前還是有自己的平台，就是自己的平台跟世界級的平台兩個都一直存在的？
對，這是臺灣特殊的。
理解。還有另外一個問題。所謂的 GAFA，GAFA 就是 Goggle、還有 Apple 這個問題，因為在日本我們認真討論這個 GAFA 好像我們整個生活被 GAFA 的控制，然後其餘的輿論也被他們吸收下去了，因為你之前參與過蘋果公司的工作，我們這個數位的社會裡面，是不得不面對這個跨過 IT 企業的這個控制，但還是有很多地方需要改變，那你怎麼樣認為呢？
你覺得還是我們用實名來表示意見比較可以負起自己的責任？這樣子的想法嗎？
你覺得在網路上發表意見的時候啊，日本也是還是以匿名為主的社會，例如說 Twitter 上面百分之八十以上的人是用匿名來表示意見。
所以是所謂的假訊息的問題嗎？假訊息假信息的問題也大家都開始找到處理的方法？
好。這個我一定要看這個珍珠奶茶的影片。那委員最近在日本有很多大家開始覺得呢，因為我們的這個網路或者是這個數位，到底會不會給我帶來幸福，或者是不幸，因為最近日本註冊的人越來越多，網路上面所謂的霸凌也是越來越嚴重，所以有人開始想要避開網路上面的接觸或者是 SNS 的這個使用，所以網路上面的惡意，我們如何可以處理呢？這個你有什麼樣的教訓，有什麼樣的想法？
你覺得這個臺灣的那種很多的多元的批評有沒有感到害怕的時候？
但是因為對的確是這樣，因為我在臺灣的經驗，因為臺灣的媒體非常的兇，臺灣的民眾酸民也是非常的厲害，所以例如說委員最近拍的一張廣告片，唐鳳受訪問題也是受到大家的批評。
那所謂的代議制民主這個部分，你覺得某種程度需要很多新的刺激新的方式，特別是用需要用數位的方法來刺激大家對政治的興趣嗎？
那這個信任的部分，因為我們日本面臨一個很大的問題，因為日本目前剛剛最近有眾議院選舉，這個投票率又是很低，百分之五十左右，年輕人特別低百分之三十到應該是百分之四十，因為這個是我相信大家都不信任政府或者是不信任制度，所以是不去投票，那你認為這種信任的問題是不是可以透過數位或者是新科技來改變的方向？
那這個公民是包含你自己也包含臺灣的民眾？
那對於你來說，最重要的價值，核心的價值，你一定要持守的價值是什麼？
剛剛你講到持守這個概念，我非常有興趣，因為持守算是保守的，還是但是比較沒有那種所謂的傳統的保守的那個理念，但還是相信保守的價值，大概有這樣的一個
委員我最近越來越感受到包括日本包括美國或是包括歐洲，世界的眼光對臺灣的眼光是因為看到這些臺灣的這個努力，越來越希望臺灣未來會更好還是想要支持臺灣，這種國際社會面的聲援，對臺灣的聲援是最近看起來越來越多，那這個原因到底是委員如何分析？
委員你認為因為臺灣是比較在國際社會裡面比較孤立的狀態，反而這個情況讓臺灣民眾有那種活力或者是靈活的那種動力是有，因為比較不利的情況造成臺灣社會還有那種衝出來的力量嗎？
這個很有意思，因為臺灣目前沒有加入任何國際組織，然後對國際上面的接觸也相對來說受到限制的情況，不過政府的運作或是這些數位的開放的部分，就好像比其他國家先進，我們如何理解這個臺灣的先進跟國際上或上面的地位的不對稱的這個部分？
所以是臺灣也邁向這個方向，開始。
還有剛剛你講到這個 Open Government 開放政府這個概念，我本來想要問這個問題，因為在報導裡面看到這幾天臺灣討論這個 Open Government，然後日本也是非常關注這個問題。那在你的構想裡面，我們很難想像這個 Open Government，所以在你的構想裡面，Open Government 到底是什麼樣的東西？
對。就是我覺得因為我也常提到這件事情，因為過去要採訪你的時候，我要買機票到臺灣去啊花兩天三天才能見到你，不過現在上網一下就可以見面，所以說我覺得這個疫情，當然對我們帶來很大的負面的效果影響，不過你覺得這個疫情在這個見面的部分，改變了什麼，改變了我們的什麼，你怎麼樣認為？
對了有關這個時間的安排的部分，我看過你的書之後，學到一件事情就是 Pomodoro Technique，就是每天每半個小時做一件事，這個對我來說是效果非常的大，感謝你的幫忙。剛剛你說的這個例如是南美的朋友或歐洲的朋友，都是通過這個網路來做這個見面這樣。
對。我看過一些資料，睡眠對你來說很重要是嗎？
理解理解。好。那還有日本的讀者比較關心就是委員你目前大概都是怎樣過你的一天？就是早上幾點起床？然後吃飯一天幾次，然後幾點去睡覺，可不可以介紹你的平常生活的每天。
所以是你做什麼事情就代表你有什麼的身分？
好，那還有一個問題，是因為你目前現在是臺灣政府的政務委員，不過你本來是有很多身分，也是搞一些事業的，也是工程師，也是意見領袖，也是黑客的過去有關，黑客有關這些事情。對你來說你的本質，你最核心的身分是什麼？
所以是可能日本人看到，透過你看到臺灣的創新這個部分是嗎？
