因為院長有講澎湖籍的漁船，如何申請、規範及核準？而不是現在由誰來管理這一個區塊。

國家公園非常明確，要以保育為重，跟提案者沒有任何相牴觸，要怎麼做？洄游性的傳統漁撈行為，在國家範圍內要如何申請？這個部分是普遍有這一個質疑，而申請核準的機制在哪裡，或者是都不要申請？而任何漁船都不限定澎湖籍的？

國家公園推給澎湖縣的農漁局，但是又跟國家公園扯不清楚，就會僵在那裡。

這個就是一個盲點，《國家公園法》要在澎湖南方四島劃定的時候，那個有跟居民協調，《國家公園法》是非常硬的法，你的任何漁撈行為都是不允許的，你要就要申請制，所以我們現在要把這一個問題解決掉。

是。

別的地方就不能捕。如果捕土魠的漁船避開1,200公頃的範圍就沒有辦法捕到土魠，如果劃設為完全禁漁區，這就要很審慎評估，這是澎湖漁民很大的冬季漁業資源。

避開這1,200公頃的完全禁漁區是不是沒有辦法捕土魠魚？如果是的話，這一個問題我們再往下走。

第三點，土魠魚對漁民是相當大的生計來源，冬天就是這個季節，用延繩釣、一支釣或者是流刺網的浮攔網，就沒有辦法捕土魠魚，是不是這個樣子？漁業署跟澎湖縣的農漁局就要作明確地答覆，如果真的避開1,200公頃，土魠魚就沒有辦法捕，我是澎湖在地人也是反對完全禁漁區，因此就資訊上的公開跟所有資源的調查，就政府來講，漁業署跟農漁局要充分提供這一方面的資料，我們再來探討如何解決這個問題。

第二點，他們的產值是3億、5億或10億，他們劃為完全禁漁區之後，他們的生計及收入來源為何？政府要輔導。

多少當地的漁民在東、西吉廊道進行漁撈行為，影響到他們的生計，有多少澎湖籍的漁民，這個是第一點。

保育以小琉球、帛琉、馬兒地夫等地的經驗，觀光的產值大於漁撈的產值，這個大家都認同，但要改變它，政府要負相當責任的態度。

第一次發言，我想保育是一個共識，最重要的是澎湖海洋政策是在哪裡，中央要給澎湖一個完整的定位，或許傳統漁業行為的產值靠這一些傳統漁民、漁撈手法來營生方式及生存方式，這一定會造成相當大的反彈。

主持人、各位與會的代表，大家早，我是附議人郁國麟，澎湖在地籍的。