我們的主管機關是社會局，也發了函，回過來的結果都是一樣，好牧人可以是一家公司，我也是一家公司，因為我們另外提出申請，如果我們有合資的話，這個會不會牽扯到其他的問題？

再來，如果按照個案的方式要變成通案來講的時候，今天依照這一個流程來走，經濟部同意他設立，像我剛剛所說的前提是如果這個部分是可以有兩家共同合資的話，我是不是要走這一個程序？走完並核備之後才進來，這個我今天想要提出來的概念。

如果一旦進去的時候，就會牽扯到這個法人50％的機構裡面會有兩個法人，當然可以用股東配比的方式來做，但是還是會牽扯到另外一個問題。

第一，如果以好牧人來講，投資閉鎖性社會企業，佔了50％的股份，我是不是可以投資？如果我喜樂福要投資，請問是在前面的50％勞務信譽的區塊，他佔30％、我20％，或者是他佔50％，我是在50％以外的另外50％，或者是他是1％……又或者是我是股東，他佔50％、我佔50％，這樣有一個問題，也就是協會不能用捐款的模式來投資，如果按照這一個案子來走，好像只有一個法人可投資一家公司，第二個法人是沒有辦法進去的。

另外有幾個想法，今天談到閉鎖性有限公司的設立，社團法人來擔任發起人，像這樣的案子，目前是以個案的方式來走，這樣的案子仿佛看到一件事，是不是只有一個法人來投資所謂一家閉鎖性的社會企業，會牽扯到幾個問題：

剛胡老師提到一個很棒的概念，也就是用企業影響力來作判斷，並不是以營利為目的，但是跟單位合作的過程中，這個案子要不要給我們承接，評比的方式基本上還是用KPI，也就是今天能夠達到原本設立的標準，可是我覺得政府機關是不是可以用企業影響力來作通盤的檢視、標準的方式及量化模式來作為基準，這個是胡老師在提的時候，我覺得是這樣的回應。

我先回應胡老師剛剛所說的一件事，我覺得這個是非常棒的想法，一個NPO組織如果跟政府機關有一些互動，在優先補助或者是怎麼樣的過程，他們會提到以KPI來作為標準，也就是你的盈餘有多少、達成率是多少，就是以KPI來做。

各位夥伴大家好，我是台中市喜樂福關懷協會理事長，我姓解。因為台中市政府有發文說我們是不是可以成為閉鎖型社會企業，因為我們的主管機關是台中市政府社會局，希望這一個議題能夠有所幫助，謝謝。