以上是我們討論出來的結果。

如果這十幾艘船，如果可以的話，是不是可以輔導他們轉型，而相關負責的單位是漁業署。

最後一個問題是混獲及全面禁止鯊魚線的問題，一般的混獲可以利用延繩釣不勾餌部分來解決，如果是鯊魚線的部分，可能會需要一點時間去推動。但是實際上真正台灣專業完全捕鯊的船，應該沒有非常多。然而我也不知道我真的推這一件事的話，反對的事情會多大。遇到問題，漁民會反彈。

消費端標示是讓民眾有選擇的權利，而解決的辦法是要求確實標示，可能會造成業者反對，但是食安法或者是消保法有保障消費者基本的權利，所以應該要求標明是可以的。相關單位是食藥署。

相關負責的單位是漁業署、觀光局、交通部及港務局，也就是我剛剛有提到漁船如何更能夠友善轉型。

其實這幾天如果有在潛水的人，可以知道小琉球有鯊魚，大概十幾、二十隻，我們有在推，讓當地業者多帶潛水員去觀光，我覺得這個是機會，如果可以成功的話，會是一個很好的案例。

可能會遇到的風險跟障礙是，業者會不願意，或者是沒有那麼多資金可以投資轉型，可能需要政府輔導補助轉型。

接著是漁民捕撈鯊魚，市場價值遠不及在活體觀光帶來的收益。解決的辦法是由政府輔導漁民轉型潛水觀光產業，可以參考小琉球的案例。

公告各洋區捕殺物種不同，是否可以比照辦理，然後都用高標準來做？解決辦法是先提供足夠的科學評估，或者是增加限捕的標的物種。可能遇到的障礙是，相關單位沒有執法的權力。克服的方式是可以提出落日條款或者是用限捕的方式，也就是先用限捕，再慢慢用禁捕，負責的單位是農委會、海巡署、衛福部及經濟部。

「混獲與全面禁止鯊魚繩使用問題」。

對。

現在follow多久？

我講的是兩個分開的問題，浮球不勾餌是一個部分，另外完全不食用鋼線是專業的。

可以維持嗎？有沒有辦法完全不使用？

我自己想了一些混獲降低的方式，可能跟漁業署比較有關，如果是岩前釣的話，可以建議在浮球端的兩個部分不勾餌。有一個建議也是給岩前釣，雖然我們現在有follow WCPFP的規範，是禁止使用鯊魚線，也就是說，選擇一個使用鋼線，所以大部分的漁民會選擇鋼線，因為釣到鯊魚，才會釣上，因此在想是不是不能鋼線，或者只能規定他們主繩使用鋼線的部分。

這個是一個可以討論的問題。

我可能也比較偏向利用的部分，主要的原因是，如果假設我們今天完全禁捕，資源量或狀況或會出現在何地方的資訊，我們也會再也不得而知，除非有人在水下不小心遇到他們，才會知道他們出現在哪裡，如果一開始就完全禁捕，就是被丟掉、死了，然後死了我們也不知道，所以現階段是希望一步步走向最希望走大的地方。

我補充一下，是因為越來越多人喜歡看這一類的東西，像以前的人看到大白鯊覺得很可怕，要趕快抓完，人的觀念開始改變之後，就會關注這一些東西。

法規的部分想要再問，但可能有一點尷尬，因為現在鯨鯊是用行政命令來保護的，我比較好奇的是：有沒有辦法列入保育類？一方面是因為行政命令是罰3萬至15萬，如果違反保護法的話，是有關於一年以上、七年以下，50萬到250萬的罰金。

比較多是在執行的部分。

剛剛好像有提到食藥署的討論，我聽到有食藥署的人來也滿開心的，雖然好像不一定會跟你們有關係，也就是其實除了魚翅以外，還滿多鯊魚的，也就是魚肉會進入其他的管道，像一些丸子、魚板其實都會有一些鯊魚肉，從市場機制讓消費者決定的話，如果知道產品裡面含有鯊魚肉，有沒有辦法標明這個東西含有鯊魚肉，有辦法做到嗎？

我覺得最有爭議點的，因為這幾年都想要作相關鯊魚保育推動，最難說服大家的是，當我們看見了鯊魚之後，我們希望漁民可以轉型帶觀光客，從漁業收入變成收入觀光財的這一個點，要如何把他們的漁船改成娛樂漁船，有相關的法規可以走嗎？或者是必須要再買一艘船，必須要註冊成娛樂漁船？

其實我有一個問題想要問，但跟國際組織的規範沒有辦法被使用，其他的保育政策提出要執行，其實都相對容易。

降低百分之五十以上才會維持現階段的量，所以要降低更多才能夠稍微有回復，即使禁捕非常困難推動，但我覺得還是請漁業署有相關的措施可以想想看，比如限制捕撈量等等之類的。

接著是狐鮫的部分，前陣子其實有評估資源量，現階段的捕撈量要再降低超過百分之五十以上才有可能維持現階段的數量，我覺得講太多，好像對漁民相關行業的人比較不好意思。

我可以回應嗎？漁業署不好意思，我現在是環漁系，剛才吳先生提到的這十種鯊魚，像鯨鯊、花鯊、黑鯊、狐鮫三種及ㄚ髻鮫四、五種，台灣大概只有紅肉ㄚ髻鮫、ㄚ髻鮫兩種，八鰭Y髻鮫非常少出現，接著是深海狐鮫及淺海狐鮫，狐鮫在台灣比較少。之前的無危害風險評估，也有做過ㄚ髻鮫，資源量看起來的確非常有問題，在報告中我們有寫說可以儘快對物種有相關的管理措施。

大家好，現在是台大環研系博士生，也長期很關注鯊魚及相關的一些活動，今天聽到祖賢的提案，也順便給他一些建議，我相信漁業署或者是相關單位也做了非常多的努力，學術單位也做了很多努力，但因為人力、物力的狀況，其實都沒有很能夠支持且非常有效管理，希望今天大家可以集思廣益來想怎麼樣的做法是對的，謝謝。