「行政院地方創生會報」看起來是一個平台？

但是有一個很重要的環節，下面基層的部分都按照你的想法做了，但是你提到區公所，怎麼樣確保到區公所這一塊？第一個是效率，第二個是能夠準確地反映，你們有什麼樣的機制去鼓勵或者激勵區公所連結這個角色？

他們瞭解地方特色。

由下往上。

產業政策的項目會停在哪一些呢？

既是一個產業政策、也是一個人口政策。

所以不是用「創新」，而是用「創生」。

剛剛有提到2019年，這也是今年很重要的政策，2019年地方創生元年，可以稍微解釋這六個字的意義嗎？雖然你剛剛帶到賴清德前院長在台南做的一些事情。

歡迎回到POP大國民，今天6點鐘到7點鐘，我們的場景是在行政院政務委員唐鳳委員的辦公室，我們跟她一起來聊聊，從剛才前面一段談到她進到體制內擔任政務委員之後，怎麼樣透過數位網路的這一種透明、民主的方式來逐漸改變一個政治的文化，我們這一段來聊一下。

從一個我自己學政治、資深媒體人的角度來看，開放終究是一件好事，但是過程有很大的挑戰，可是正因為是挑戰，會使得民主政治某一些過去的瓶頸，而且從直接民主的角度來看的話，不足的地方會從這邊得到很大的彌補，我們進一段廣告。

他們不是「得派人過來」，而是「可以派人過來」。

你進到政務體系裡面有兩年多了。我很好奇：在兩年多下來之後，就你的觀察面，這一套民主、透明的機制，是每個部會都很能夠適應，還是有一些部會的確是因為文化、決策的方式，他們適應上會比較辛苦，這個困難要如何打破？

它的好處在哪裡？

我剛剛這個話題為什麼多談了一下？因為它的確是一個非常棒的，我們說民主政治一種新的實踐法。但是，馬上就有另外一個問題了：整個過程都這樣子做透明的時候，會不會也對於整個習慣於傳統民主政治的政務官來講，還是不習慣？我必須要全程都得面對大家，甚至連中間聊天、討論的時候，都是透明的，這是不是有一個很大的壓力？

它有用到更高層次這一種政務的對話跟溝通嗎？像院長、副院長及各部會的首長，可以用這一種方式來作對話嗎？

現在很習慣了嗎？

我記得你剛剛上任的時候，還有一段談話，你寫了一些不太一樣意見的衝突、對話，是不是政務委員一定要……政務官一定要在辦公室裡面或者是框框上班、工作，你曉得這個其實是很有趣的觀點，大家總覺得上班就是八小時做完、打卡下班，但是我們在企業界做事，這也不太可能能夠用這一個方法，但是公務體系畢竟是公務體系，兩年多下來呢？基本上這一個部分，你適應了嗎？他們也適應你了嗎？

「公共數位創新空間」？

所以是不是可以反過來講，正因為某種角度的格格不入，所以對於每個部會、某些問題思考到一個程度、瓶頸的時候，就覺得這個格格不入的角度好像提供一個新的觀點，可以打開一條新的可能。

過去這麼長的一個，在體制內掙扎，然後最後選擇自學、自己走這樣一條路，這樣的成長過程，會不會讓你在整個政務官的體系裡面，跟他們在思考問題的時候、跟他們在討論的時候，總是難免有一些格格不入，雙方都覺得？

所以今天看到唐鳳，真的有一種很特別的親切感，一方面我對她成長的故事充滿了好奇，很多人也從媒體上看到很多相關報導，也看到她2016年進到政務官的體系裡頭，然後發揮她的所長，所以今天有很多東西東西可以聊，可是我還是要稍微聊一個，大家過去都聊過，但是當作今天訪談的開頭。

我剛剛跟唐鳳碰面的時候，難免要寒喧一下，寒喧的時候，我曉得大部分是久仰、久仰，我跟唐鳳說我的久仰是真的久仰，為什麼呢？因為她的爸爸、媽媽都是我在媒體的老朋友，所以他們常常會講他們小朋友成長的故事，我那時候就對唐鳳很有印象，不過她那時候可能還是很小。

好，歡迎回到POP大國民，6點到7點鐘第二階段的節目，我是主持人蔡詩萍，各位透過臉書的直播，可以看到今天的場景很不一樣，沒有錯，我們今天不是在電台裡頭，我們是把場景拉到了行政院，在行政院政務委員唐鳳的辦公室裡面，跟她訪談、跟她聊天，請唐鳳政務委員跟大家問好，你好。