另外一個，也就是遊客的衝突，一般管制區遊客的衝突非常多，登山 24 小時，有人半夜 1 點就開始爬玉山，在狩獵跟遊客間的衝突，換句話說，如果真正管理的話，還要考慮到遊客生命安全的問題，以上，這個是我們這一組的討論，我先報告到這裡。

最後也是一樣，也就是提到經營管理的問題，有關於原住民的理想有提到，這些並不是經營管理的問題，只要如何把核心保護下來，如何讓原住民因為國家公園可以就業等等的方法。

我們也聽到墾丁開始把獵人變成生態解說員，而且在社頂這個地方實行非常好，我們也訪問過這樣的概念。但是我們在這裡還是有談到一些，包含如果把國家公園跟林務局的試驗當作對照組，自行或者是開放其實並不是大的問題，而是經營管理的問題，如果是這樣的種源庫，而且臺灣的土地很小，我們的基因相對有脆弱性，不像美國或者是大陸性的國家，基因的保久性會比較強一點。

而這個方法其實後面都在談文化，不過從 1624 年東印度公司上了臺灣之後，整個文化被很大的改變，包含原住民文化，尤其大家都低估了原住民狩獵的文化，已經高度被都市裡的資本所利用，我覺得經營管理變成很重要的概念，如果在整個買賣如此猖獗的現況之下，我很相信吳幸如老師非常好的集體狩獵行為，那個是集體的，不是商業、也不是個人的，但是問題是我們沒有辦法真正管理商業買賣的部分，我聽到劉老師跟我說，他說有人跟他兜售雄鸚的羽毛，一根要 20 萬諸如此類的，這個是在談很關鍵的問題，也就是有關於修改法的時候，是不是可以真正的經營與管理。

我認為國家公園有兩個需要保護，一個是自然環境，一個是文化，所以讓我想到鹿野忠雄曾經在寫他的書當中談到南玉山，日本人都進不去的南玉山，他認為那是他們的祖先，在那個地方耕作、狩獵跟保護區域，不讓遊客進到這個地方來，我們認為這個是保護這個區域好的方法。

臺灣跟美國有些不同的部分，臺灣國家公園法在成立跟設置，也就是 10 年之後第一個主要計畫開始施行之後，其實並沒有趨於原住民或者是原居民，這個是比美國都進步的地方，我覺得臺灣有走出一種屬於臺灣國家公園的脈絡，這個是臺灣的部分。

我代表第一組來發言，我們這一組有一些共識，都是經營管理的問題，先談談從國家公園設立的脈絡好了，第一個國家公園在 1872 年成立，也就是黃石公園，臺灣在黃石公園成立 100 年之後有了國家公園法，到現在 50 年，也就是 1872 年有了第一個國家公園法，到現在都沒有修正，所以很多經營管理，包含罰責，不管是在國家公園內做什麼樣違法的事，頂多只能罰 3,000 元，我們迫切需要修改法。