但是落實在這裡的時候，農民能不能生存？我舉這一次暑假的例子，台東這一次的暑假，我發現人變很少，我們每一次看到名產店排隊非常長，因今年都沒有人，往年沒有這樣的反應，如果台東也想要做加工的事情，但是同樣他能不能生產？這也是一個問題。
我還是要反應一下這一個問題，不管是花蓮縣政或是台東縣政府，可以從找真正的企業來花東兩地，因為花蓮到台東還是有一段距離，因此是要分開，讓這個企業能夠落實在台東做這樣的加工工作，我覺得這個才是正常的。
再者，專業要分工，做農要做農，加工的要做加工，這個是有很多程序的，從以前到現在，我以台中的例子來講，每一個農夫都從自己生產、種植、包裝、行銷，每個禮拜天往台北去銷售，大家知道這樣是不對的，應該要交給專業的去加工，也感謝政府，台東大學提的花東基金有過了，在台東大學有設置早期加工廠的概念，這個我們爭取很久，今年有落地、要做了。
運輸跟加工這一塊，每一個都是個體戶，做的加工廠是可以集結小農的加工廠，並不是各自分散。
延續剛剛的話題，忍不住一直想要講，我們剛剛講說東部的加工問題，我現在還要再講一次，社會企業交流座談會在東區，我想問一下上面的長官，東區佔了多大的面積？我們佔了半個臺灣，今天的會議在花蓮，台東到花蓮要兩個半小時，車票不見得買得到。
大家都有提到在做KPI的部分，這個是上面的長官的考量跟依據，但是我覺得KPI，也就是這一種社會企業已經接受補助了，是不是可以把KPI變成是第二年、第三年該回饋其他部落、企業，企業會有什麼什麼協助，可以讓大一點的企業來帶中、小型的企業，這個是我以上的建議，謝謝。
資金在創業的部分很需要，不管是融資、創投或者是天使，我發現創投或者是天使，沒有人要理會農業相關的部分，其實我們提了很多年，都希望創投要有案例，天使也希望有案例，但是看到東部的企業，都發現是農業非常小戶，又或者是需要的時間，根本就乏人問津，每一次有開頭的前面就沒有下文了，因此這一點如果有機會，是不是有一部分就偏向於或者是專門協助投農業的小型部分。
但是，我覺得這一個部分是不是要重新檢視跟考量一下？這一個亮點的部分是不是改用示範點或者是示範的度的概念？我們才是真正培力，從頭到尾陪伴跟培力。我們以部農部落為例，花了幾年？二十二年，包含前面募資的部分，所以共花了三、四十年的時間，我想並不是那麼容易的，我想請政府單位要審慎考量。
政府現在都需要有一個亮點的企業或者是個案，同樣的道理，每一次的亮點都是那幾家，一年就會有亮點嗎？我想在一年看到一家企業會有亮點，其實在新創團隊是很辛苦的，社會企業也是很辛苦的，你要看到亮點，但是變成各部會的亮點會發現某部會是這個是亮點，然後接下來B部會提亮點又是同一個人，因為他最快速、看得到成果，在一年就會有成果。
我以台東為例，台東地方很多資源進來，可是通通在做一樣的事情，我就會覺得那個資源有一點浪費，應該稍微再定位，甚至於專業分工，但是分工之外，他們又有連結度，我覺得這個是很困難的事，所以橫向的溝通……通常我們在問一件事，我們到政府單位問一件事的時候，他說這個不是我的工作，他不在，要問他，要等他上班，這樣一等，等了兩、三天，這樣的事情沒有辦法做好。所以，在專業分工之外的連結度可能是必須要加強的。
大家都在講跨域、跨部會整合，對不起，對以上的長官比較抱歉，我們在現場看到跨域整合這塊沒有做得很好，沒有專業分工、沒有定位很清楚。
在台東所運作、製作的產品，很多東西我們必須要從高雄購買，然後到台中購買，甚至於印刷的東西都在外縣市，相對於運輸成本，在北部或者是交通發達的地方，都看不到，因此政府的計畫要稍微考量到這一點。
因為地域上的不同，所以給予的補助不同。不管是交通或者是任何的費用，我們比外縣市的成本高，我到台北開會，卻買不到車票，相對的成本都比別人高了
像銷售的東西，在進行整合其實就沒有這麼快速，因此在這邊有幾點建議要給政府，政府的計畫裡面，補助了很多，像補助一年，很多的計畫，你會發現在部落成長的時候，計畫結束了，我們實在是沒有錢也沒有精力協助他們，如果不做，他們好像只差最後的一哩路。
育成中心在定位上，我們是拿經濟部的補助，可是因為我們角色的關係，企業認為我們是公家單位，我講我是申請幫忙協助有限公司，前第一年的時候，農委會有補助我們，第二年也有補助一點，第三年就不補助我們了，因為說我們不是協會，但是農民在做很多計畫的事情，像培力一家企業要花一年的時間，但在台東的偏鄉地區，甚至於要花兩年或者是三年的時間。
所以在培育的過程中，剛剛有提到很多青年返鄉務農，其實都會看到基本上跟社會企業相關，如果跟年輕人整合起來，其實就是在做社會企業，也就是解決社會的一些問題，基本上育成中心可以解決一個問題，應該也屬於社會企業的一種。
我們做的事情是協助當地的企業，做了很多，不管從創業開始，我自己培育一群有機農市集，已經培養了七年，在台北可能十分鐘就賣完，在台東要七年，培育的時間非常辛苦，因為台東人家後面就有一塊地，為何要買有機的東西，而且大家認知有機比外面貴。
但是台東就是沒有什麼年輕人，台東是臺灣的離島，我今天會遲到就是因為買不到車票，所以比較不好意思，比較晚到。
政委、各位長官，大家午安，我來自台東大學創新育成中心，我們在育成中心已有七、八年的時間了，我自己是台東的在地人，我自己很有感想要說一些話，創新育成中心是經濟部底下的計畫，因為是在輔佐企業從沒有到有，或者是研發，這個是創業前可以提供一些資源，以降低創業者的風險。
