10億不能拿回去做為繳利息用，也就是借來借去，就是用大眾的資金，反正一直繳利息，這個是大家的錢，受傷的還是大眾。現在不用這個方式來處理，也就是靠各位來解決的話，為什麼社會上不結婚的男女越來越多，這個都有相關的。

我大略分析一下，為什麼現在房子不降價？因為這一些都是有金控背景，所以我賣給你，你賣給我，大家互相買賣，而這個房子100億，我就賣110億，是不是這樣子？

舊的都蓋好，那就可以住了，房子已經蓋好、資源都在那邊，建商叫他虧損賣也不可能，我經營建設事業最了解，其實這一些財團都是從銀行拿錢出來蓋，該賺的利潤都賺去了。

是。

需要在公務機關最優秀的你們主管跟幹部，因為只有你們才知道要怎麼撥出經費，經費不是要很多，每個部門能夠挪出來的，讓初期就可以請到優秀人才，來將 這個計畫寫到很細，而這個初期費用要叫其他人拿出來，出錢的人是要先得到好處？對一開始就要公開、公平、公正就會有困難，這個是我的看法。

如公務機關大家有打混帳的話，讓人民都沒有感受到實際民生經濟問題有改善，以我是蔡英文的想法，她多我2歲，我乾脆不選，為何要去拜託你們？現在要拜託人家，還有旁邊的一些侍衛，怎麼拉得下臉？又一個新總統上來，又有新想法意見了，國家社會問題還是沒有辦法處裡好，所以臺灣現在剛好是危機，但也是轉機。

我們分析現狀，現在賴清德院長上台，他要很積極為人民決解問題，蔡英文總統要連任，因此我說這個計畫在三年內，讓全臺灣的成年人，也就是18歲以上的人通通知道這一個計畫，而且也知道什麼時候會排得到，人民才會支持她連任，她會感覺到很光榮對國家社會的付出會更努力。

我現在的問題出在哪裡？當然錢是我代墊的，這個無所謂，也就是墊出去了，以後大家願意還給我或不還給我，我無所謂，像朋友拿錢我都會說是墊支，以後公司有利潤就還給他們，大家就不會有很多的意見，這個要注意到每一個公平的細節。

本來我的計畫是要蓋好第一批3萬戶的社會住宅，可能是五年以後，我們現在這麼多的餘屋，也就是內政部公告86萬戶，是包含一些舊房子的，我們算新蓋的新屋，可能也有3、40萬戶，絕對夠臺灣現在沒有房子的人住，等於是付房租而已，我們幫他們弄家電家俱跟裝潢，我們房租就拿市價的一半，我們是用股份，我們讓1元變成3元價值使用。 一般會財務的人可能沒有想到的，提醒他就會知道。

建設公司這些經營者房子蓋好的，由土地蓋好房屋，我們不能說建商蓋得比較貴，然後叫他賠錢，這樣建商哪有可能處理？因此我們的計畫是照顧到每一個層面，用比較創新的財務計畫，像郭台銘就是這樣，用股份換來換去換到全世界有751家公司，我們社會企業公司是有大眾認繳的股本，如明年100萬人，每人認1萬元就有100億了，後年是認薪資所得10％或20％，算5萬元就會有500億。

繳房屋稅跟地價稅就當租金就可以了。

房子還是繼續住，而這500萬是以後社會住宅蓋好了在搬過去，比你現在住得還好，就可以使用這500萬的股份，但是要50萬或450萬的分配讓家裡面的兒女或者是父母長輩來做這樣的使用，房子還沒有蓋好就繼續住，不必再付什麼房貸了。

還是要有社會的知識分子來啟動，大學生明年畢業，可以打工來做這一些工作，包含一些博士生或者是碩士生，現在畢業都沒有找到工作，都可以先來參與，有這3,000元的講習費用來做業務費用，因為政府的錢還是抽稅金而要增加稅收人民都是反對的，已經買房子的人要怎麼辦，還要分期付款，因此我們類似用這一種模式，像你的房子是買1,000萬，你就用已經繳的300萬頭期款，陸續搞不好繳了200萬，1,000萬的房子就是賣給社會企業公司，社會企業公司再發行股票給你，500萬還給銀行，我們就用股本的機制存在那邊。

現在政府來做的社會住宅，大家會怎麼想？你憑什麼抽籤就可以住，我就沒有辦法住，因為政府沒有辦法讓大家一起同時來使用，社會企業的模式是在最短的時間讓社會大眾收到這個資訊你同意的人先加入，你就優先，所以利用明年剛好一年的縣市長選舉時間，讓這一些明年大學畢業的學生來打工挨家挨戶傳遞資訊，也讓他們有機會接觸各行各業，畢業就能快速融入社會又能帶動社會的能量。

我只是大略說明一下，這樣的房子用股票換來就可以用市場行情一半租金租給參與加入認股的社會大眾，同時房屋裡面必要裝潢家俱家電都有，社會大眾住進去就不會有問題。

要認股之前就是要繳登記費2000元，也才會有營收，才能支付業務費用。認股份以後，我們要利用創新的計畫，只要100萬人，每人第一年認1萬元股份就會有100億股本，我們當然存在銀行，目前建設公司的餘屋都已經蓋了，所以要怎麼賣？社會企業公司有100億股本，再發行100億的股票來買這一些建設公司的不動產，建設公司現在差不多已經建滿了，100億的房子賣給我們，建商就可以拿100億股票還給銀行的建屋及土地貸款，銀行是會收不到利息，我們就將100億股本存入該銀行，然後銀行要付利息給我們，相關的協力廠商有跟社會企業簽約的，銀行就可以借給他，因為與社會企業合作廠商並不是做到哪、請款到哪，而是一、兩年完成以後，再一次付款給廠商，這一些中小企型企業廠商要周轉金，像營建工程在承包政府機關一樣，有簽約，而拿這個約去動用信保基金，信保基金是政府的，但是我們的就不必。

第一次來聽是免費的，但是有意願就要繳3,000元的講習費用，繳了之後也可以聽好幾場到他完全明瞭，所以100萬人就有每人3,000元的講習費用收入就會有30億，這就是一年的營收要怎麼來的。

一定有營收。我先補充一下，因為我們知道這麼大的計畫，牽涉到全民的參與，當然要去論述、召集、講座，政府出面不收取費用，而政府又沒有辦法動員這麼多的人，其實政府裡面的社會住宅要登記也是要花6,000元的登記費，因此我希望的是，明年剛好利用縣市長選舉，我們準備讓100萬人來加入。

最主要初期的這一些經費會需要各部門來提撥，而且這個牽涉到每一個部門，公務人員最先得到資訊，這個計畫一啟動的話，其實公務人員最先受益。

政府是每一個主管、首長選上以後，可能針對哪一方面比較內行，其他就沒有，就會拉鋸，這些問題期望各位（協助）。因為各位都是公務人員當中優秀的主管，我們希望你們可以提供這各種問題的看法，然後我來回答。

因為我已經退休了，我也沒有想要賺錢，我60歲了，是不是要提供一些經驗，讓臺灣的年輕人、老人問題，因為我的經驗而提出來讓大家執行，起碼我的晚年會過得好一點，我們的計畫是讓每一個人都可以獲益。

我發現正式要開始推動，本來協助社會大眾，開始運作資金都是少數人支付反而會被少數人壟斷，因此剛好有這一個機會，行政院嘉雲南聯合服務中心徐文志副執行長，知道唐政委要來嘉義的時候，那個資訊也是他通知我的，不然我們也不知道，因此我聽了之後，才發現我們政委很積極動起來。

可以提出這一些架構，表示很多細節要執行都沒有問題，其實這一些經費都要來自社會大眾，所以政府或各單位能夠提出一些初期的費用，這樣對社會大眾才會達到公開、公平、公正的，像我要一些廠商贊助，本來都是1、2萬元，我要他們出錢的用意是，要他們提供意見，他不拿錢贊助，當然就不會對問題提供意見，我就無法有效收集社會大眾對問題實際需求。

我們總統的權責對內政是沒有直接執行，是要靠行政院長，而院長都有執行的重點，如果計畫不適合的話，民間也很難去（處理），我也要感謝唐政委，四十多年來在臺灣，行政院有一個政務委員能夠直接出來推動與社會大眾有關的重要問題，所以這個我的看法才能夠提供出來。

將近十年來到各階層，我做的事業，也就是各行各業都有參與，並提出一些看法，在102年的時候就正式開始邀請朋友並推動，在蔡總統上任的時候就把這個資料（提出），因為我們做營建業的，我們多少都會有一些touch，因為我已經退休了，我沒有錢提供選舉捐款，而總統上任也很積極回應我的計畫。

這一些問題都不是誰造成的，人類的進展都會遇到一些問題，我這十多年來，我把賺的一些錢就投資這一方面探索，然後瞭解這個問題要如何解決，因為智慧型手機已經普遍化了，我們現在講求民主社會對社會大眾事物都要達到公開公平公正，對社會每個層面都要照顧得到，政府很難照顧到每一個層面的人，所以每一次選舉都會一直拉距，因此沒有辦法有效推動改善人民的問題，因為智慧型手機在台灣已經很普遍化所以要快速讓資訊公開就比較容易，所有創新改善社會問題所訂定的辦法經過手機的快速互相傳遞及修正，人民才會接受是公平公正的。

我從事營建業有三十年了，我24歲就當老闆了，大家都知道我承包民間及政府公共工程，也有蓋過建設公司，很多的問題都要自己去解決，你不解決就虧損，所以無形中讓我的視野、格局會看得比較高一點，在29歲結婚那一年，我蓋的第一批房子要賣的時候，我們發現房屋土地買賣制度有問題，房子還沒有蓋好，就漲了三次，我發現我們薪水沒有漲那麼快，我當時是年青老闆對社會是有理想的，感覺這樣的發展對未來會有問題，當時並不會感覺要如何改善，也就是覺得房屋漲那樣快薪水哪有漲這麼快，所以我一直疑惑的問題是在後來所有的工作裡，我一直在探討這一個問題。

但是我們還停留在專注時代的觀念，什麼都要政府（來做），也不提出一些方法來互相討論，因此今天剛好有這一個機會，我就很積極參與，希望提出的看法能夠提供讓大家研究，謝謝。

剛好有這一個機會，我退休了，蔡英文總統講說並不是她選上就可以解決這一個問題，而是民間及大家願意共同來做，不要指望她選上總統就可以，這個是不可能的。

像三十幾年來，我承包了很多公共工程，也蓋過民間的工程，並做了一些建設的工作，還賣給大家，臺灣所遇到的問題，我都遇上了，而且我二十四歲以後就從事了營建業的經營者。

我常常聽到唐政委的電視訪問，（覺得）大家都很認真在做事，但說實在每一個明顯的，政府要處理的時間問題真的是有難度，因此我們才想說要跟政府合作，以解決大家談到的問題。

因為蔡英文總統選上，也真的很積極，我就把我的資料傳遞過去給她，嘉義的許文智（音譯）副執行長也很積極。

但是他們要處理這麼長期累積下來的問題，真的有難度，所以大發創新股份有限公司是社會企業性質，並沒有大股東，我們規劃了好幾年，也徵詢很多大眾的意見。

我們為何會提出這一個計畫？我從事營建業三十幾年，從我們的民主化開始，我們就經歷到，現在並不是政府沒有能力去解決，而是我們的總統一任只有四年，再連任，大家都不會很支持，從李登輝、陳水扁至馬英九，我們都看到他們的（政績），並不是沒有努力。

大發創新主要希望解決我們面臨到現在社會大眾很多的問題，因此我們推動一個希望工程全國推動聯盟，幫助：1.年輕人住者有其屋及就業，提升其薪資的創業；2.協助65歲以上的長者安養專用的環境；3.幫助中小企業三十年擬訂了業務發展，同時協助一些需要工作的更換、就業的人，解決民眾長期房貸的處理方案，這個是我們臺灣現在面臨到最大的問題。還有，建設公司的餘屋，賣也賣不掉，叫他降價也不賣，都向銀行借這麼多錢，大家都沒有房子住。

政委、各位來賓，大家好，我是大發創新股份有限公司籌備處召集人柳建任。