第三，藥局的競價非常激烈，我們在第一線都知道，所以剛剛提出來的不同調劑處所，包含有第一軌的關係，包含動物診療機構，再加上其他的藥局，所以價格會變高、變低，我覺得大家可以再認真討論，不過我認為是會變低，因為大家會競價，而且會推出不同的服務來滿足這一件事，回歸到自由市場，以上。

這一件事我剛才提出來的方案，處方箋的這一件事有第二個party的加入，就會變成透明，我想這個是要冷靜下來思考。

第二，大家一直在討論糾紛的這一件事，問題在於紀錄是不是確實的，我不曉得現在在做飼主團體代表是接受什麼樣的資訊，但是我自己周邊也有一些人認為獸醫師的紀錄是不見得滿意的，這一件事也是在座的團體曾經有爭取過的事情。

第一個，依處方調劑的這一件事，藥師不會改醫師開的處方用藥，因此剛剛講的那個這個是一定要釐清的。

最重要要講的是紀錄，我並不是說獸醫都邪惡、多壞，而是回歸到獸醫師倫理道德的部分，並不是他們說沒有倫理道德，而是這一件事沒有透明的時候，像我今天有問過很多飼主，他們不認為他們在拿藥的時候有被充分告知他們的藥品是哪一些藥品，膠囊裡面含了多少東西，這一件事如果透過這樣的制度可以能夠建立出來，我認為其實對於動物權益保障是一件很好的事，以上是第一次發言。

其實在處方箋的資訊其實要非常清楚登載處方者的姓名、他的機構（不管是醫療機構或者是動物診療機構）、電話，讓調劑者可以回溯確認處方箋是不是由你開出來的，任何的防衛標籤或者是浮水印，這個都有偽造的可能，但是如果沒有這個往回追溯的機制，這一件事就不發生。

接下來就身分確認的這一件事，今天拿著不管是購買憑證或者是處方箋到藥局沒有辦法做身分確認，我很好奇的一件事，獸醫師在開立處方箋或者是購買憑證上書寫的資訊是什麼呢？如果我們今天寫的是「寶寶」……所以是依照飼主的名字來做處方箋的確認，藥師把藥品交付給飼主之後，這一件事就回歸到飼主自己管理上了。處方箋的確認這一件事，人為什麼也沒有很多的偽造辨識跟防衛的辨識，為什麼在動物這一件事就會有問題?……

所以如果真的要讓動物用藥安全有效上市，負面表列我認為不應該是我們現在所討論的選項，當然今天主辦單位也沒有準備這個議題，我大概先談一下這個部分。

雙軌制的這一件事，其實最大的問題想要問農委會，不過等一下放在最後問，我先回應一下各位前輩所提到的一些事情。希望比照美國FDA用負面表列的方式，但是又提希望農委會促進動物藥品的生產、產業登記、證照許可，我覺得這兩件事是衝突的，因為當你可以使用人藥的時候，相對市場比較大的藥，他的成本就會相對比較低，這個時候我們如何再去促進動物用藥品生產？因為廠商沒有任何的誘因來做這一件事，但是前面剛剛論述，我們擔心的是，我剛剛聽鮑老師講說人藥品沒有做動物用藥的安全性試驗，發現很多獸醫師在笑，要非常認真跟飼主團體講這一件事，我們不是只有主成分，還有賦形劑。人用藥品事實上才在前兩年把賦形劑標示上去，是因為在人的市場發生很多賦形劑的不良反應，這一件事其實在動物上根本還沒有被重視，所以我真的很嚴肅、擔心的是這一件事，這一件事一點都不好笑，不好意思，有一點激動。

我們講一下事情的釐清，我要先聲明，我是支持食藥署的雙軌制，或許過去在網路媒體或者是很多的平台，認為藥師團體都是單軌制，今天很明顯理解藥師團體是雙軌制的，不管網路上的藥師公會或者是過去的，那都不代表年輕藥師的立場，以年輕藥師協會的部分，是支持雙軌制的，因此我們有發出一篇聲明稿，大家可以查。

不好意思，因為跟剛剛時間有限，大家對於我的簡報有一點誤解，我想好好釐清一下，尤其跟飼主團體，因為臺灣動物保護行政聯盟是我非常尊敬的團體，臺灣年輕藥師協會在準備這個議題時，我們其實私底下也問了非常多藥師、飼主、獸醫師的意見，我提出來的一些論點，包含小型動物醫院備藥不足的這一件事，雖然沒有一個數據，但是這個是訪談之後的結果。

再來是動物治療機構、藥局，我們認為應該一起創造動物用藥安全的環境，所以我們希望安全、有效、透明紀錄追蹤管理，不好意思，多耽誤大家多一點的時間，謝謝。

所以我們立場是希望不間斷的尋求廠商製造屬於伴侶動物的藥品，人藥是不得已的方案，而且要用原本的管理原則邏輯來做管理。

所以在藥師人用藥的部分，其實做了很多事情，Elsie有提到GDP會不會影響？其實不會影響，抗癌藥沒有供應是因為沒有在597項裡面，不是因為GDP的影響。高關注意藥品其實需要申報，而且健保調劑後逐筆上傳，這一些都保障了很多的紀錄跟權責相關劃分的問題。

我們想要的制度透過這樣的流程其實可以更落實，可以繼續掌握動物專用藥的數量，記錄透明，而且可以防止偽藥進入市場，這個是藥師最擔心的部分，使用量大於銷貨量的時候，我們就可能會發現偽藥的輸入。所以像非法流入市場，合法藥濫用問題、抗藥性的問題，或者是當成製偽毒品原料品質管制的問題，都是我們藥師團體在過去時間裡面擔心的問題，像偽藥的問題，偽藥並不是人會用到，伴侶動物也會用到，所這中間的過程怎麼釐清？

處方箋的存在變得必要這一件事，這個是我覺得最重要的部分，處方資訊是可以透明的，而且可以自由選擇調劑處所，所以會產生市場的競爭，服務好，價格實惠的處所就會脫穎而出，中間做到流向的申報，讓調劑處所競合變得更可行，可以調劑不同劑型的藥品，而且選擇會更多。

以處方箋跟調劑模式加入的話，其實可以解決小型動物診所備藥的問題，成本就不會反映到飼主的身上，一次要買一盒，可是這兩個月只用到兩、三顆，藥局其實常常有這一些藥，其實是一直在流動的。

進一步的證據標示，去保障用藥的透明安全，以及處方箋去保障處方箋的格式，這一件事在制度上可以做得更好，治療評估的部分，可以精進藥師進一步，我們也願意藥師進一步對於用藥安全把關的部分。

這中間就會產生一個市場機制，在我們講一下藥品調劑有這一些流程，淺藍色的部分是大家質疑的部分，深色的部分其實是藥師，我覺得做得還不錯的部分。用藥評估有治療評估跟藥物性評估，調配、調製其實有正確標示跟改變劑型的部分，這個其實是獸醫師常常在做的事情，藥師對於藥物的物理、化學性質是比較瞭解的，所以在改變劑型或者是藥物性質的部分，其實藥師是可以幫忙的。

再來是領藥的地點沒有趨於單一，沒有市場機制，所以這一件事的透明性是沒有被檢驗的。調劑者加入之後，他是依照處方者的指示給予藥品，所以剛才Elsie講到這個部分，就是說到底藥師有沒有專業去做這一件事，其實獸醫師自己處方、自己調劑，他沒有改變處方箋的本質，調劑者也是根據處方箋去調劑，也沒有改變處方箋的本質，所以這一件事調劑者是按照指示給予藥品的，所以處方箋的存在就變成非常必要，而且有透明性，使用者也可以依照不同的調劑處所來選擇調劑處所。

動物治療機構怎麼跟藥局之間溝通，我們認為應該用處方的格式去作溝通，因為等一下會講到保障飼主的資訊透明化的過程。這中間其實要提到原本是動物取得使用藥品，動物或者是飼主取得藥品，中間我們有一個代位消費的概念，也就是我們需要一個很專業的人員，也就是獸醫師來幫助我們決定什麼，要買什麼藥、不買什麼藥，但是這一件事，如果處方跟給藥的人是同一個人的時候，處方箋的資訊透明與否其實取決於那一個處方者的本人倫理道德良知。

再來，取得人藥的部分跟品項較少的部分，我們認為是雙軌制去解決這個問題。第一軌等一下我想食藥署應該會有更詳細的，我們講說我們在乎的重點是每一個環節去作申報，包含動物治療機構給飼主之後，結束他所有作業的時候要去作申報，因為要留有紀錄，如果由藥局給的時候，也要有申報。

比方2016年美國FDA就有發布木糖醇，就是我們在口香糖常有的成分，這其實也是在藥物裡面常用的賦形劑成分，是狗不能吃的，在這個ASPCA也有跟我們講說不管是人用的藥品或者是動物用的藥品，這一件事要注意去觀察到底賦形劑裡面是不是含有動物不能吃的東西，這一件事情也必須要注意。

所以其實藥物有分成主成分跟賦形劑，才是完整的藥物，我們在乎的是安全性、有效性及穩定性，所以我要講的是，人也是一種對象動物，在人上市的時候，不會針對狗或貓去做安全性、有效性的試驗，所以其實人藥只能做沒有辦法的辦法，不是長久之際，這對動物來說其實是有害的。

在上市申請的時候，就會檢附這麼多的資料，確保安全性、有效性跟穩定性，當然有學名藥，只要證明跟原開發廠是一樣的，申請相等性的這一些東西，所以在動物用藥的上市也必須檢附這一些東西，上市後其實我們更關心人藥已經在做，動物用藥比較少在做的事，不良反映通報、品質監測跟缺藥通報，這個事情也是要整個制度完整架構的。

我們剛剛提到藥物上市有動物實驗，我們花一點時間，原本要把這一段跳過，花一點時間解釋一下，藥物從研發到臨床前試驗，其實臨床前試驗其實是一個毒理試驗，不一定是對象動物，以人來說會使用老鼠、兔子，有時會有狗跟貓，但是不會全部都是對象動物，再來才是臨床試驗，臨床試驗才會真的對上動物，所以要申請許可給狗使用的，才會使用狗，這邊其實是安全性、有效性、藥物動力學的特性，所以在臨床前試驗，我們只會測對物種來說有沒有毒，所以臨床試驗才是安全性、有效性的部分。

再來是鼓勵廠商申請，動物用藥品的許可證裡面，大概3,000個品項，大概3/4是國外輸入，其實對照臺灣的市場，臺灣的人藥部分是60％是國產的，我們認為在這個部分，農委會的出口報告其實也提到說簡化流程跟國際接軌是一個趨勢，我們如何讓當地的藥廠可以生產毛小孩的動物用藥，因為3,000多份的許可證其實有很多都還是經濟型動物，都還不是非經濟型動物，所以這個部分其實是我覺得我們應該持續去關注主管機關去努力的方向。

用藥品不足的部分，我們覺得有兩個解決方式：一個是可以使用人藥，第二個是鼓勵廠商申請。在鼓勵使用人藥方面，在104年動保法修法其實就已經可以使用了，問題在於獸醫跟飼主如何取得人藥，這個地方是剛好Elsie提到的，也會覺得有問題，所以不是說獸醫師不能使用人藥，可以使用人藥，而是如何拿到藥品這一件事應該要繼續下去討論。

伴侶動物為什麼會沒有藥可以使用，我們可以粗分成三個問題，第一個是原先的動物用藥不足，第二個是不能合法取得藥品的問題，第三個是小型獸醫診所備用品項比較少的問題。

年輕藥師協會在這個議題發生之後，其實也研究了非常多的制度，我們其實也是希望關心伴侶動物用藥的安全問題，剛才聽了Elsie的簡報，其實我的感觸滿多的。

不好意思，我的內容很多，在座可以在協作會議討論這個，我們綜觀全世界各國相關的資料，我覺得是非常先進的行為，所以我覺得大家可以心裡先有一個掌聲。

大家午安，我是臺灣年輕藥師協會的李懿軒，等一下也會代表臺灣年輕藥師協會來做簡報。