這一次應該差不多就這樣。行政院我是第一次進來。
因為我先從公部門的角度來瞭解這整個變遷的過程，如果繼續做下去的話，要找哪一些人來談論？
大致上想要問的都問到了。
政委覺得後來社會創新可能會在做一些什麼事情，也就是展望性的想像？除了社創方案，之後還會做一些什麼社會創新的什麼事？
這個直接開放讓他們使用的話，不會有一點類似善意行銷的顧慮，我是覺得這樣子可能好像不是很好。
是在登記這個公司叫做社會企業股份有限公司，是已經很早就開工作。
講到這個，有另外一個個人解讀，內政部之前有開放，公司名稱上面有「社會企業」，我個人覺得好像不適合。
現在是用……
看到馮燕老師好像比較把社會企業當成這一些組織的最大公約數，所以沒有辦法像用其他詞彙來形容社會創新？
我一直在想的是，他們真的是有階段性任務的達成嗎？像之前的社企方案，我們培育這一些社會企業，開始要用外面的力量，也就是用SDGs培育整個？
社會創新行動方案比之前更強調跟國際做結合。
還有什麼？除了資金方面的提供外，還有什麼新的政策工具可以納入使用？
這邊有沒有想過新的政策工具？
就是公民社會的建構才是重要的。
對，就覺得好像填格子。
我有看過。
各個部會都有自己不同的行動方案，像這邊的SDGs，有沒有檢視過每一個符合SDGs？
像我之前在看的時候，中企處好像在某一次聯席會議跑出來，他們有自己的專業自主性說要怎麼樣推動這一件事？
這當中他們各個部會的專業自主性在哪一個地方提出來？
透過像社創中心與各地的巡迴會議，引起他們整個網絡的發展？
這個網絡裡面，像會有哪一些專家學者，又或者是哪一些組織機構，又或者是像社會創新，或者是哪一個協會，會在什麼樣的場域，比如循環會議，或者是有其他的場域？
就是動詞？
從剛剛這樣講下來，社會創新變成是一個整個網路型態的？
要點很多下才會有自己想要看的東西。
對。
另外，我個人的想法是，有沒有考慮把社會創新從新創網裡面拿出來？
剛剛政委有提到一個，跟公益自律聯盟，也就是登錄的這一件事實，現在是拿回來在新創網自己做？
延續這個問題，為什麼會想說用協會控公司的形式，就是要推廣這個組織形態？我之前看過，其實也有其他社會企業，其實也是協會，裡面的人自己出來成立公司。
有學習到什麼其他領域的經驗？比如像跟國外或者是覺得地方上有什麼東西覺得很ok的，可以把這個納入到中央政策裡面來談？
這整個政策脈絡來講的話，是環境的影響……不好意思，我組織一下語言。
我在看社企方案的時候，會發現很像跟育成的東西很類似。
覺得政府政策的脈絡會不會影響到我們在做的事，像蔡總統說創新、就業、分配，其實創新的話，很難不跟現在做的社會創新結合，一次應該有一整個脈絡的。
另外一個，政策變遷一定都有政府政策的影響，像政委也是一樣這一任政府才進來這個體系。
SDGs的頒布，讓大家知道找到一個目標，好像可以解釋到我們現在所做的所有事。
其實從你們兩個方案的問題分析與政策目標，其實有一點差異，扣合了SDGs，這一些是不是有什麼事件，影響到對於你們政策變遷的影響？
有什麼醞釀從哪裡得到的觀點，我們就是要用「社會創新」這個詞來取代？
就是一個名詞、一個動詞。
我們在探討社會企業，其實範圍很廣，跟你們在社會創新行動方案上面的社會創新無組織的光譜，其實這也是社會企業的其中一個學者……
社會創新是動詞？
想請問政委，在你們這邊的看法，社會企業跟社會創新的定義是什麼？
我先自我介紹好了，我是政大公行組的研究生，我姓張，叫做張浩榕，我現在的指導教授是江明修，因為他也是做這一方面的東西，但是我比較偏向於政策變遷方面的東西來做。
我突然看到好像在第十三次左右的時候，突然名字就改了，對，「社會創新」這幾個字就跑出來了。
政委你好，我先做一個訪綱，我目前想要做一個從社會企業行動方案如何變成社會創新行動方案，因為我在看你們有……
