所以在北歐是這樣，比方說一個婦產科醫師接生，產婦死掉了，好吧，死了，那就這樣。好吧，我們就國家替你賠錢嘛對不對，到底發生什麼事？怎麼這個產婦會搞到死掉？你要講實話，到底問題出在哪裡？然後不責難，你講實話他們會去改進系統，所以不責難醫療制度它有兩部分，一個是保險、一個是講實話，因為你不講實話就沒有辦法修正體系，所以北歐的生產死亡率是全世界最低，因為它有不責難的醫療保險制度，可是我認為在台灣為什麼現階段做不到？保險這部分簡單，我們大家就湊一筆錢對不對，當然會吵架，這到底錢是要醫生出還是要政府出？還是要病人出？這個也可以討論，OK，這解決。後面那個我們現階段沒辦法解決，醫生不會講實話，為什麼？因為他講實話就被殺，他一定會在後面再被告幹什麼的，然後我們也沒有辦法，我們沒有辦法去原諒別人犯錯。所以我以前在美國的時候，我在美國的時候外科最重要的會議叫MM Conference，Mortality and Morbidity，Morbidity叫併發症，Mortality叫死亡，併發症死亡討論會，對外科醫生來講那很重要的會議就是說，這個病人被你搞死了，到底發生什麼事？所以在美國你知道，MM Conference是一個很重要會議就是說，我們要討論這Case為什麼搞死掉，或是為什麼出併發症？然後再研究說我們下次要怎麼改進。我回到台灣你知道，每次MM Conference大家第一句話你知道，那個是誰開的？大家忍不住問說那誰開的，然後有沒有趁機再捅他一刀。所以我後來回台大醫院，外科MM Conference我都不想去聽，因為全部在粉飾太平嘛，不然就是趁機鬥爭你的，所以不會講實話。所以不責難醫療制度要成功還有一個很根本的原因是國民的水準，所以互愛、互信、互諒你知道，互愛嘛、互信、這個要互諒，你能夠原諒說那醫生不是故意的，他只是他在系統上有錯，有什麼東西我們去改正。現在不是，每次出事要抓一個女巫來燒死，就這樣，沒辦法，國民的水準。