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Narrative
(心智圖)
test全民健保法第
34條全民健保法第 34條陳佳容：勞動合作社原則無一定雇主部分是沒有爭執，所以我們解讀應該在第二類的部分沒有問題，那個爭點是在第34條解釋的部分陳佳容：勞動 合作社原則無 一定雇主部 分是沒有爭 執，所以我 們解讀應該 在第二類的 部分沒有問 題，那個爭 點是在第3 4條解釋的 部分全民健保法第
34條->陳佳容：勞動合作社原則無一定雇主部分是沒有爭執，所以我們解讀應該在第二類的部分沒有問題，那個爭點是在第34條解釋的部分蔣翠蘋：衛福部是第1類的投保單位，只要是這個投保單位，就是符合第34條的對象蔣翠蘋：衛福 部是第1類的 投保單位， 只要是這個 投保單位， 就是符合第 34條的對 象陳佳容：勞動合作社原則無一定雇主部分是沒有爭執，所以我們解讀應該在第二類的部分沒有問題，那個爭點是在第34條解釋的部分->蔣翠蘋：衛福部是第1類的投保單位，只要是這個投保單位，就是符合第34條的對象唐鳳：分類被保險人，也就是第10條的分法，而是跟著第15條的分法嗎？唐鳳：分類被 保險人，也就 是第10條 的分法，而 是跟著第1 5條的分法 嗎？蔣翠蘋：衛福部是第1類的投保單位，只要是這個投保單位，就是符合第34條的對象->唐鳳：分類被保險人，也就是第10條的分法，而是跟著第15條的分法嗎？蔣翠蘋：就不適用第34條蔣翠蘋：就不 適用第34條 唐鳳：分類被保險人，也就是第10條的分法，而是跟著第15條的分法嗎？->蔣翠蘋：就不適用第34條陳佳容：社員不是雇主，如何來定義「受僱」？陳佳容：社員 不是雇主，如 何來定義「 受僱」？蔣翠蘋：就不適用第34條->陳佳容：社員不是雇主，如何來定義「受僱」？蔣翠蘋：要看有沒有符合財政部的屬性蔣翠蘋：要看 有沒有符合財 政部的屬性 陳佳容：社員不是雇主，如何來定義「受僱」？->蔣翠蘋：要看有沒有符合財政部的屬性衛福部：依財
政部「薪資所
得」定義衛福部：依財 政部「薪資所 得」定義吳君泰：今年3月7日發了一個解釋令吳君泰：今年 3月7日發了 一個解釋令 衛福部：依財
政部「薪資所
得」定義->吳君泰：今年3月7日發了一個解釋令吳君泰：勞務買售人代收個人社員提供的報酬，然後全數轉給個人社員，這一塊我們當時解說這部分沒有課營業稅的問題，所以當時這個案子基本上是有營業稅的情況，所以我們才做了營業稅相關的解釋。吳君泰：勞務 買售人代收個 人社員提供 的報酬，然 後全數轉給 個人社員， 這一塊我們 當時解說這 部分沒有課 營業稅的問 題，所以當 時這個案子 基本上是有 營業稅的情 況，所以我 們才做了營 業稅相關的 解釋。吳君泰：今年3月7日發了一個解釋令->吳君泰：勞務買售人代收個人社員提供的報酬，然後全數轉給個人社員，這一塊我們當時解說這部分沒有課營業稅的問題，所以當時這個案子基本上是有營業稅的情況，所以我們才做了營業稅相關的解釋。衛福部：向健
保署舉證衛福部：向健 保署舉證盧胤雯：目前唯一能夠鬆口的是，買售人若非投保單位可以放寬，但是要跟健保署舉證盧胤雯：目前 唯一能夠鬆口 的是，買售 人若非投保 單位可以放 寬，但是要 跟健保署舉 證衛福部：向健
保署舉證->盧胤雯：目前唯一能夠鬆口的是，買售人若非投保單位可以放寬，但是要跟健保署舉證蔣翠蘋：提供勞務者本身先弄成不是投保單位，把工作包給一個是投保單位的，假設他又被財政部認定是代收轉付的薪資所得蔣翠蘋：提供 勞務者本身先 弄成不是投 保單位，把 工作包給一 個是投保單 位的，假設 他又被財政 部認定是代 收轉付的薪 資所得盧胤雯：目前唯一能夠鬆口的是，買售人若非投保單位可以放寬，但是要跟健保署舉證->蔣翠蘋：提供勞務者本身先弄成不是投保單位，把工作包給一個是投保單位的，假設他又被財政部認定是代收轉付的薪資所得陳佳容：我們還是用舉證的方式，雖然是一個投保單位，是就他僱用行政人員的部分來作補充保費，但是社員是屬於無一定雇主，是不是可以用舉證的方式造冊，然後給健保署來作處理？陳佳容：我們 還是用舉證的 方式，雖然 是一個投保 單位，是就 他僱用行政 人員的部分 來作補充保 費，但是社 員是屬於無 一定雇主， 是不是可以 用舉證的方 式造冊，然 後給健保署 來作處理？ 蔣翠蘋：提供勞務者本身先弄成不是投保單位，把工作包給一個是投保單位的，假設他又被財政部認定是代收轉付的薪資所得->陳佳容：我們還是用舉證的方式，雖然是一個投保單位，是就他僱用行政人員的部分來作補充保費，但是社員是屬於無一定雇主，是不是可以用舉證的方式造冊，然後給健保署來作處理？財政部：代收
轉付性質財政部：代收 轉付性質唐鳳：勞合社給的資料是大於給持家者的資料唐鳳：勞合社 給的資料是大 於給持家者 的資料財政部：代收
轉付性質->唐鳳：勞合社給的資料是大於給持家者的資料蔣翠蘋：因為大家都比較忽略勞雇關係，因為合作社跟社員事實上以我們的理解，不見得一定沒有僱用關係，所以前提必須沒有僱用關係，真的是代收轉付，這個憑證還是要以財政部比較嚴謹的認定方法。蔣翠蘋：因為 大家都比較忽 略勞雇關係 ，因為合作 社跟社員事 實上以我們 的理解，不 見得一定沒 有僱用關係 ，所以前提 必須沒有僱 用關係，真 的是代收轉 付，這個憑 證還是要以 財政部比較 嚴謹的認定 方法。唐鳳：勞合社給的資料是大於給持家者的資料->蔣翠蘋：因為大家都比較忽略勞雇關係，因為合作社跟社員事實上以我們的理解，不見得一定沒有僱用關係，所以前提必須沒有僱用關係，真的是代收轉付，這個憑證還是要以財政部比較嚴謹的認定方法。吳君泰：補充保費跟稅畢竟還是不同，是不是一定都依照稽徵機關要他所提供的資料，可能衛福部自己要考慮一下。而且除了代收轉付之外，背後的這一個是不是所謂的投保單位，你們的強度或是跟稅上不太一樣，也許不能一概用這個資料，這可能要請衛福部審慎考量。吳君泰：補充 保費跟稅畢竟 還是不同， 是不是一定 都依照稽徵 機關要他所 提供的資料 ，可能衛福 部自己要考 慮一下。而 且除了代收 轉付之外， 背後的這一 個是不是所 謂的投保單 位，你們的 強度或是跟 稅上不太一 樣，也許不 能一概用這 個資料，這 可能要請衛 福部審慎考 量。蔣翠蘋：因為大家都比較忽略勞雇關係，因為合作社跟社員事實上以我們的理解，不見得一定沒有僱用關係，所以前提必須沒有僱用關係，真的是代收轉付，這個憑證還是要以財政部比較嚴謹的認定方法。->吳君泰：補充保費跟稅畢竟還是不同，是不是一定都依照稽徵機關要他所提供的資料，可能衛福部自己要考慮一下。而且除了代收轉付之外，背後的這一個是不是所謂的投保單位，你們的強度或是跟稅上不太一樣，也許不能一概用這個資料，這可能要請衛福部審慎考量。唐鳳：令也是扣著薪資所得，所以就會變成你們的令跟第55條發生關聯唐鳳：令也是 扣著薪資所得 ，所以就會 變成你們的 令跟第55 條發生關聯 吳君泰：補充保費跟稅畢竟還是不同，是不是一定都依照稽徵機關要他所提供的資料，可能衛福部自己要考慮一下。而且除了代收轉付之外，背後的這一個是不是所謂的投保單位，你們的強度或是跟稅上不太一樣，也許不能一概用這個資料，這可能要請衛福部審慎考量。->唐鳳：令也是扣著薪資所得，所以就會變成你們的令跟第55條發生關聯唐鳳：如果要作為一個列帳憑證專門給財政部，又做一個列帳憑證專門給衛福部或者是給健保署，然後格式還不一樣，我們馬上就被批評擾民唐鳳：如果要 作為一個列帳 憑證專門給 財政部，又 做一個列帳 憑證專門給 衛福部或者 是給健保署 ，然後格式 還不一樣， 我們馬上就 被批評擾民 唐鳳：令也是扣著薪資所得，所以就會變成你們的令跟第55條發生關聯->唐鳳：如果要作為一個列帳憑證專門給財政部，又做一個列帳憑證專門給衛福部或者是給健保署，然後格式還不一樣，我們馬上就被批評擾民唐鳳：合作社民意開立憑證上的註明需要到多細，我想會希望我們先去看一下到底實際發生的案例裡面，到底已經到多細，盡可能不要增加他的麻煩，我想還是請合團司來幫忙，看一下現有按照3月的令，在執行時的範本是什麼，也許我們可以有一、兩個範本直接放在你們的網站上唐鳳：合作社 民意開立憑證 上的註明需 要到多細， 我想會希望 我們先去看 一下到底實 際發生的案 例裡面，到 底已經到多 細，盡可能 不要增加他 的麻煩，我 想還是請合 團司來幫忙 ，看一下現 有按照3月 的令，在執 行時的範本 是什麼，也 許我們可以 有一、兩個 範本直接放 在你們的網 站上唐鳳：如果要作為一個列帳憑證專門給財政部，又做一個列帳憑證專門給衛福部或者是給健保署，然後格式還不一樣，我們馬上就被批評擾民->唐鳳：合作社民意開立憑證上的註明需要到多細，我想會希望我們先去看一下到底實際發生的案例裡面，到底已經到多細，盡可能不要增加他的麻煩，我想還是請合團司來幫忙，看一下現有按照3月的令，在執行時的範本是什麼，也許我們可以有一、兩個範本直接放在你們的網站上唐鳳：勞合社說這個大部分都不是薪資，如果把薪資所得代收轉付直接印在範本上，這樣大家就不會在這邊覺得到底是或不是。唐鳳：勞合社 說這個大部分 都不是薪資 ，如果把薪 資所得代收 轉付直接印 在範本上， 這樣大家就 不會在這邊 覺得到底是 或不是。唐鳳：合作社民意開立憑證上的註明需要到多細，我想會希望我們先去看一下到底實際發生的案例裡面，到底已經到多細，盡可能不要增加他的麻煩，我想還是請合團司來幫忙，看一下現有按照3月的令，在執行時的範本是什麼，也許我們可以有一、兩個範本直接放在你們的網站上->唐鳳：勞合社說這個大部分都不是薪資，如果把薪資所得代收轉付直接印在範本上，這樣大家就不會在這邊覺得到底是或不是。唐鳳：買售人如果不是投保單位的話，他可以豁免等等，也就直接印在那一張上，這個憑證事實上是有說明功能的唐鳳：買售人 如果不是投保 單位的話， 他可以豁免 等等，也就 直接印在那 一張上，這 個憑證事實 上是有說明 功能的唐鳳：勞合社說這個大部分都不是薪資，如果把薪資所得代收轉付直接印在範本上，這樣大家就不會在這邊覺得到底是或不是。->唐鳳：買售人如果不是投保單位的話，他可以豁免等等，也就直接印在那一張上，這個憑證事實上是有說明功能的唐鳳政委結論
：代收轉付憑
證唐鳳政委結論 ：代收轉付憑 證唐鳳：我們現在跟勞合社做生意，以後都看到會養成憑證習慣的話，有一個是勞合社，但是他不開，就會說他是不是雇員，他其實是雇員等等，這樣還是會對合作教育有一點好處，不管是一開始是要為了避保險費或者是營業稅或者是別的東西，但是讓大家更知道勞合社的性質，這樣才是重點。唐鳳：我們現 在跟勞合社做 生意，以後 都看到會養 成憑證習慣 的話，有一 個是勞合社 ，但是他不 開，就會說 他是不是雇 員，他其實 是雇員等等 ，這樣還是 會對合作教 育有一點好 處，不管是 一開始是要 為了避保險 費或者是營 業稅或者是 別的東西， 但是讓大家 更知道勞合 社的性質， 這樣才是重 點。唐鳳政委結論
：代收轉付憑
證->唐鳳：我們現在跟勞合社做生意，以後都看到會養成憑證習慣的話，有一個是勞合社，但是他不開，就會說他是不是雇員，他其實是雇員等等，這樣還是會對合作教育有一點好處，不管是一開始是要為了避保險費或者是營業稅或者是別的東西，但是讓大家更知道勞合社的性質，這樣才是重點。
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我們今天的協調會就跟我在院裡主持的一樣，就是會有兩份，一份是... →

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