警政署報告，我們這邊會如期完成。

我們自己內部協調經費部分。

跟主席報告，我們全力配合這個作業。

跟主席報告，如果按照這個構思的話，B的部分我們評估代理人程式要自己來做，這部分有涉及到經費問題，我們還需要，估是在一百萬以內啦，但我們如果自己做的話還有跨級單位……

報告主席，警政署第一次發言，因為上次討論既有預算跟廠商辦理的時候好像是上一次的plan B，要做一個路徑，但目前好像不是照上次的plan B來做。

但是有一些protein-calorie malnutrition的病人，必須要靠什麼樣的處方、配方，因為這當中不是醫生負責，而是營養師要去做的，就可以做得更好，所以每一個學會可能不一樣，indication要訂得更詳細一點，不然就會有一些問題。

但是有一個是，全聯會也好或是營養師公會也好，去跟各個醫學會來講說，你的病人住到加護病房，什麼樣子需要我幫忙，list出來以後，醫院可以利用電腦的設置，你把電腦加進indication，跳出來，營養師來掛，如果沒有這個必要性就不需要，這樣就可以解決很多的問題，或者是看看所有學會的需要性，因為每一個學會可能不一樣，像我剛剛講說我們本身就在做營養，很多東西平常都教過，不要增加你們的loading。

這當中有兩個可能性，一個是我需要會診就會診，這個是必要的，比如今天做catheter而已，明天就出去，但是我知道平常有很多問題，我覺得需要會診，但是這個會診是需要在加護病房會診嗎？或者出去再會診，這當然要去考量。

又如住院病人會診後現在要回家了，明天第二天re-admission，要再一次會診費會嗎？不需要吧！所以這當中要如何考量這一些狀況，但無論如何要還給各位營養師一個公道，這是完全贊成的，謝謝。

剛剛有提到費用只申請一次，是不是要有一個概念，申請一次，但要售後服務幾次，這個概念如果出來之後比較好辦事，像復健是六次，我們這裡是三次、四次或是幾次，我不知道，就是像售後服務幾次，假設像這樣的病人，住了五個月，那你只給付一次，不是又虧待你們了嗎？所以大概是要幾次以上，可以再repeat一次。

就是加護病房已經做了，一般病房也是要繼續做。

至於門診的indication，我也建議要稍微改變一下，就是門診的indication裡面也是有談到。

對，再思考一下。至於功能性腹瀉，我認為不需要，為什麼？因為功能性在加護病房裡面不是重點，功能性腹瀉是平常的事情，民以食為天，平常就應該要吃的事情，所以我覺得indication要重新思考，像加護病房當中，醫生為了讓這個病人改善他的狀況，我需要去nutritional support，那一些都一定要請你們來幫忙作處理，這才是重要的，因為站在病人的觀點，要讓他在急性期使疾病改善所需的營養變好，才有幫忙;功能性腹瀉非緊急狀況是平常要處理的問題,不要再增加營養師loading.加護病房是要看急性的必要性。

至於像加護病房E87體液、電解質及酸鹼平衡的病人，這個要會營養師，這個不見得馬上需要，這個是醫生要做的事，當然醫生覺得有需要，再會診。比如中央靜脈營養輸入，這是醫師跟藥局的事，但如果做PN solution 治療，當要改變成enternal nutrition要不要會？當然要會診，譬如一個病人TPN已經住了一個月了，現在胃腸道好一點，想改成腸道營養,當然要會診，這個indication你們沒有記;另外像急性呼吸衰竭、腎衰竭，這個要會營養師我瞭解，但像心臟衰竭到底要不要？當然要，都沒有在裡面。

但是漫無目的的是進到加護病房全部都要給付，第一個你要看人力是不是做得出來，第二個是有沒有必要性，所以從這邊indication來看蛋白質、熱量及營養不良，就已經包括很多了。

但是現在問題就出來了，實務上這一些病人怎麼跑到你們的手中？難道所有住到加護病房的病人，真的全部要去看嗎？或者電腦跑出來這個indication需要會診才要去看嗎？我們現在評鑑的規定是，住院的病人當中，如果體重小於3th％以下，自動要跳出來，要請營養師來看，現在健康醫院評鑑要加入obesity，BMI超過95th％以上就要跳出來，一定要營養師來看，但是光這樣，營養師就已經不夠了，他們就來不及看了，我在我們醫院我已經問過了，以現在人力 , BMI >95th％全要會診根本沒有辦法.因此現在的indication到底怎麼跑出來的？要不要去和各醫學會check？醫生認為有indication就會營養師，因此營養師要不要給付？當然要給付，甚至稍微高一點，都可以。

當然剛剛所談到E46的Unspecified，當然這個範圍比較大，比較大的意思是，如果你認定有蛋白質能量的營養不良，就可以考慮會診營養師，他們就可以幫忙，當然這當中包含mild、moderate、severe 的 PEM(protein energy malnutrition)。

但是很重要的是indication的問題，剛剛講到進去48小時或是幾個小時，這可能不是重點，重點在於indication，如果我今天只是要進來做catheter明天就出去，那沒有indication，但如果同時有protein-calorie malnutrition就是indication。

當然我跟營養師的關係非常密切，因為我也是營養學會的會員，民國74年開始，我們醫院營養師有關小兒營養的部分都是我教出來的，所以相當清楚他們的工作量，剛剛幾位都有談到，我就不用再重複，我們真的是低估了他們對整個醫院的幫忙，我想應該還給他們一個公道。

因為我看時間的關係，我12點要再趕回去開另外一個會，我要趕快講。

我覺得PO最重要的是，民眾的問題或者是蒐集到的問題做一個正確判斷與分析，這樣來走才不會走錯方向。

民眾意見蒐集回來要有相關的分析，就是把問題找到相關局處的協助，可能是往上、可能是往下，有些是需要跟民間合作。

PO應該是扮演資料蒐集或者意見蒐集的平台。