我們的客戶分布滿多的，其實政府已經在朝這一方面在做，不管是要求一定要設立資安長的行為，其實就是非常重要的。我覺得繼續一起跟我們業界推廣資安的重要性，這個可以幫助產業界重視這個議題。

我們也希望一起發展這個產業。

像軟體在賣給客戶的時候，像 database 是價錢比較高，我們在想說為何安全性的是，金額為何這麼少，他們說每個客戶如果超過 1,000 萬就沒有辦法，在 1,000 萬以下比較容易報，即使很大的企業也都花這麼少，不一定是要買 IBM 的產品，在這個行業看到就比較難

這是我們至少在跟客戶接觸時所看到的，也就是產業要發展，真的不能從問題點來看，一定要有整個想法跟建議，不知道這個有沒有回應到署長的問題。

經過這一些，慢慢把資安當作很重要的議題，也碰到一些困難的情況，我相信我們的客戶會回過頭來看，包含我們其實也有製造業的客戶，當時就看它的環境，我們說他們被駭客攻擊，結果他們不相信，然後一個月內就被駭客攻擊了，他們就發現其實是要宏觀來看，因此跟 IBM 在談規劃，實際上我們是透過大數據來看。

我們有幾個不同的點，也就是在想想規劃安全性的部分，從企業的整體管理一直到 end point，不管是小的裝置，你要如何來作這相對的管理？你其實應該要有一個藍圖、架構，我們現在看到客戶比較少，我們覺得像其他的服務，起碼要有架構跟想法，也就是今年、明年要做什麼事，這個我們還沒有太看到客戶，當沒有整體的發展藍圖，其實大型的產業就比較難去推動，所以這是我們看到一些未來的狀況，但可以再跟客戶。

對。我先回答一下署長的問題，因為第三次所以要好好回答。技術方面請 Steve 提一下。我們現在看到資安的產業，還是很感謝政府是有一些規定跟規範的，比如一定要有資安長，要開始朝這方面，企業必須要有動力去做，但是我們看到還是相對小的原因是，當我們在跟我們的客戶討論資安，大部分都是 point product，也就是看這個問題解這個問題，解完之後，像在編預算的時候，都會非常拮據，因為可能覺得這個是保險，像我們在講銀行轉型，他們的核心業務是生財，其實是不一樣的，所以如果用這一種角度在看的時候，很難把產業帶到很大。

其實也是很好的建議，我們還是會繼續就技術方面討論，因為其實國外很多的銀行本來就已經把一部分放在那邊，因為認為加密技術其實非常嚴謹，地端大家覺得是在自己的家裡，但是從 IBM 的主機會比較安全，當你越來越 open，其實是可以考慮的，但是我們並沒有什麼機密。

其實我們已經主張過。我們也有跟金管會，我記得是四家的雲，我們是相對小，那時候還沒有落地在臺灣，我們也有跟金管會溝通未來世界一定是混合雲的環境，如果所有的 center 都要落地的話，就失去了一部分雲的⋯⋯那個是去年或者是前年有在溝通。

接下來請同仁建宏提一下轉型方案看到業界的一些想法跟做法，還有我們能夠做什麼事。

全臺灣是有 5 個辦公室，比較大的還是在台北，台北其實是在國泰金控那一棟（在信義計畫區），南港有實驗室，新竹、高雄都有我們的辦公室。以上就 IBM 的整體介紹。

以上是 IBM 的幾個基本大架構。最後一頁我要提的是在 IBM 的組織，IBM 臺灣其實分了幾個部門，有科技部，也就是硬體、軟體，還有一部分的服務是跟維護相關，還有很多的合作夥伴。另外一個帶領的諮詢，幫客戶做很多的轉型，從技術方面，我們也有技術長，也有軟體開發中心，是在南港，其他的就是我們的業務支援。

他們目前想要做測試，還未決定。

那就是我們最重要的客戶了。基礎建設還是有很多與 IBM 合作的，如許多銀行使用我們的商品，像台電、中油等等都採用我們的主機。

其實現在 IBM 的業務分布在這幾個 layers。IBM 團隊在 consulting 部分在臺灣將近有 700 多人，已經算是最大的諮詢公司，他們會跟很多的合作夥伴來作配合，IBM 的軟體，剛剛有提到都是在 Red Hat OCT 上面架構，我們也有很多的合作夥伴在配合，希望他們可以用我們的軟體、中介軟體來發展解決方案，中間解決 Red Hat，所以所有的產品都是圍繞在這邊，包含我們介紹客戶的諮詢都是 Red Hat。

今年我們做了改變新的品牌宣言，叫做「Let’s creat」，我們提供大部分 B2B 的客戶，特質就是跟夥伴合作，建立更多的夥伴關係。

到了 2021 年開始，我們調整市場的策略，而是以技術、工業組織，最重要是軟體、硬體再加上資訊，這個是 IBM 整體的方向，甚至把諮詢也叫做 IBM Consulting，以前叫做全球的諮詢中心，因為除了 IBM 熟悉的人，不然根本不知道什麼，現在是幫忙 IBM 解決業務痛點跟數位轉型。

到了 2020 年之後，IBM 做了很重要的拆分，因為 IBM 覺得我們既然買了 Red Hat，應該要服務在軟體服務，IBM 很大是幫客戶做硬體，並不是要自己營運，而是要發展自己的核心，也就是 Outsourcing，這跟我們在講 Red HatConsulting，其實是沒有 fousces，在 2020 年就拆分了，其實繼續在幫客戶提供很多的顧客服務，像 Outsourcing，這也是我們在幫忙做。

在這之後，IBM 的產品都架在 Red Hat 的 Openshift 上，這個是混合雲的平台，因此之後的產品就叫做 Cloud Paks，就是可以協助 Red Hat。

這部分剛剛部長也有談到，我們在 2018 年就收購了 Red Hat 百分之百的公司，但是以前說收購公司之後，一旦併入 IBM 的大家庭，我們把特質、特性消滅掉，所以在買了 Red Hat，我們決定是獨立的公司，因為有它的方向、商業夥伴，因此讓它至今還是獨立的，財報也會加進來是獨立運作的。

2006 年到 2015 年的時候，另外一個很重要的是，我們在談 Bank 2.0、3.0、工業 4.0，我們開始協助客戶轉型，資訊部門尤其在銀行業、製造業，其實都滿多的選擇，客戶跟數位轉型的關係走得滿近，我們後面也會談一下還有更多的行業，像中小企業也在找 IBM。2016 年開始就有新的產業，我們幫助客戶來打造創新認知的企業，這個是我們的歷程。

一直到 96 年，我們在臺灣成立了南港實驗中心，也就是實驗室，很多夥伴的投入，而我們的產品是服務全球的、也是負責服務全球的客戶，客戶碰到問題的時候，其實是透過臺灣的團隊來支持的。

接下來臺灣開始的十大建設，就開始跟企業有更多的合作，到了高科技的發展，IBM 在全球的部分 VP 職位高層其實有在行政院做科技顧問，有很多國外的新興科技來臺灣發展，配合整個臺灣經濟的脈絡一起走，一直到臺灣資訊王國地位開始發展的時候，我們就開始把國外的經驗、IBM 日本在半導體經驗引進，開始成立了新竹的辦公室，協助新竹科學園區的發展，像台積電、聯電都是我們的客戶，一直到今天。

我將為各位把 IBM 在臺灣 60 幾年的歷史說明一下，早在 45 年開始時期，IBM 原先才 3 個員工，最早是在國際學舍，現在也沒有了，先是大安森林公園，一開始的業務是跟政府單位，大家可以看到牛車，台糖是第一個企業買 IBM 的產品，主要是以硬體為主。接著幾十年是跟臺灣的經濟發展，接著幫助政府的單位，不管是內政部、行政院、教育部、國防部其實都是 IBM 的客戶。

我們希望可以招攬優秀的人才來共同發展。

IBM 人資長今天一同來訪。現在的環境跟以前已經不同，IBM 民國 45 年成立的時候，與今天要找的人才是完全不同的，若有需要要找更好的人才，必須要有配套的措施，我們希望從外商的角度可以有一些建議，雙方可以看未來可以怎麼幫忙數位發展，招攬到越來越多國外的人才可以在臺灣投資，甚至願意舉家成為臺灣未來在這方面發展的方向。

稍後的會談的幾個重點分別是在臺灣如何協助我們的客戶來作轉型，這個部分會請同仁從諮詢的角度，也就是各行各業很好的案例來做分享，最後請技術長就資安的部分花較多的篇幅解說，再來就是聆聽部長或者是次長的想法，在 IBM 的技術之下，貴部會能夠怎麼幫臺灣做到更多更好，不管是資安或者是數位轉型，你們的產業可以做升級跟改變，這個是我們今天準備的內容。

非常謝謝部長的時間、部長室的各位同仁，今天有這個機會就 IBM 現在的發展。IBM 是民國 45 年就在臺灣成立，到今天已經 60 幾年，當然 IBM 也經過了很多的變化。

非常有興趣。

太好了。稍後也會看到 IBM 的策略是完全圍繞在這個上面。

那一定跟我們稍後談話會投機。