你們可以提出很好的構想,跟政府講哪一個地方的釣點不錯。我講的不是漁港,我現在講說還在釣,你看看可能嗎?應該找海岸線來設一些平台,安全的讓他們釣魚,讓漁民相信,有互信、讓漁民相信政府,讓我們跟釣友彼此間有互信,才會長久,不要在那邊一句就直接說要開放50個,一定要讓大家相信你,一定有用,不然解決小問題,一定會造成大問題,謝謝。
我沒有說不可以,像新北市政府有很多,是真的沒有在使用的漁港。但你們不見得想去,因為那裡不見得有魚。
第三,我希望政府能夠除了想到漁港以外,商港還有臺灣這麼多的海岸線,你能蓋一個公園給都市的人休閒、散布,也應該蓋一個釣魚平台,讓這一些釣友安全地釣魚,讓這一些家屬放心、安心去那邊釣魚,那才是的,不要在這邊講一講都不算數,只有想漁港而已,我想釣友不用找漁民衝突,政府應該為你們做,漁港是政府做沒有錯,商港也是政府做的,但是他有專業使用的範圍,不要在那邊衝突。
第二,政府講開放都在騙人了,現在開放十八個,我希望政府先確定哪一個單位要來管,你有單位來管再開放那個地方。沒有人管,就來開放那個地方,我認為這都是騙人的,你只是在製造釣客跟漁民的衝突而已,你不是在解決問題,真的不是在解決問題。
第一,要開放任何一個漁港都沒有關係,你不能只找漁業署來開會而已,我希望能讓漁會、漁民協商參與、同意之後再來開放,我想這個很重要,因為漁會、漁民可能比漁業署更瞭解漁港的作業、時程、方式、時段。
感謝政委今天來傾聽我們這麼多人講話,但是開這個會,讓越來越多人感覺不對勁,希望政府這一次並不是射箭畫靶,是來解決這麼多人在吵這個問題而已,相對的,我希望我們漁會,我提出一個要求是:
我舉一個例子,新北市政府在貢寮釣魚,等新北市政府的人從板橋到貢寮,兩個小時,人跑掉了,你管什麼管?對不對?我們先不要落實,誰是管理單位?縣市政府都在,「不用落實」,如何確定!
第二,不用落實管理,你只要確定管理單位,誰要管?以後漁會找誰處理這一塊?
你要列進去啊!
不是,我現在講的是說,「政府是否應該增設漁港以外的釣魚平台給你們」?
你只有訂漁港,目標還是漁港,你們一定要漁港釣嗎?是不是可以增加一題:「政府是不是應該增設釣魚平台讓你們釣?」公園也可以,不是別的議題,我們今天是充分討論啊!你這裡只討論漁民,有理嗎?
你看那裡有人在釣魚,你說他行不行?今天是沒有船支進來,如果有船支回來的話,你趕他,看要不要走,他絕對不會走,這個是有理的,但是你開放之後,神主牌就會說這裡可以釣魚,然後就要打架嗎?沒有道理啊!所以我們現在不要一直鎖在漁港,而是找一個安全、好的釣點,讓你們安全、安心,讓家人無顧慮,那才是重點,以上報告。
官這麼小,敢說嗎?漁民從來沒有去一個場合,我們都不知道,你們開了十場、這麼多場,我們希望政府要解決問題,並不是五千人上網,漁民五萬人都有可能,不要五千人上街頭,真正坐下來討論你們的釣點在哪裡,什麼才是你們安全、你們要的,但是大家有一個前提,大家相處、相融才有辦法,你常常說漁港要開放,我搞不清楚。
為何基隆有29公里的海岸線,難道找不到一、兩個讓你們開放釣魚的地方嗎?不可能嘛!像之前講說保育區要開放100多公尺讓你釣魚,神經病,我是不是要開放漁船,讓你去捕魚啊!沒有道理,這麼長的海岸線,找哪一個地方可以設點,哪一個地方有魚可以釣,這樣才是啊!我一直不懂你們現在丟了這麼多的問題,漁業署有辦法管?我不相信,你這麼厲害,海委會你可以管嗎?政務委員很大,我沒有騙你,真的,一句「漁港開放,你有問題嗎?」
海岸線這麼長,老是設置海岸線,就講說破壞什麼的,不用,我們造一個好一點的海岸線,造一個平台,讓你去釣,這樣就解決了。
我們現在所有的議題都往漁港丟,不對,漁港已經專用了,像我提了,為何商港不能開放?貨輪這麼少、設備又好,然後交通又方便,然後又寬廣,這麼好,我們不要一直糾結在漁港,政府應該要為大家想,也應該為你們想。
所以,不要跟漁民爭,因為已經現有在那邊作業了,不用爭這個。安全可以,海岸線這麼長,我跟你講,要釣魚的人,不會在漁港釣,你在爭也沒有用啦!就去磯釣那邊才刺激,你說外國怎麼樣,外國就有辦法造堤釣魚了,有辦法造釣魚、就應該造公園,你要讓人家釣得安全、讓家裡的人安心,你去釣魚,沒有怎麼樣,你不要常常吵這個,沒有用。
第三,我舉一個例來講,政府設了這麼多的公園,誰出錢?漁港雖然是政府出錢,但是漁民有繳錢,要搞清楚這一點,漁會管理、漁會收了錢,這個地方,漁會一年要花多少錢,你們知道嗎?你們只有講漁民沒有繳錢,不對,我也認為這個是公設施,但是這個是專業的公設施,並不是普羅大眾的公設施,為什麼高速公路不能騎機車上去,這個我也抗議啊!
我現在想問的是,誰來管?因此我們先請釣友先自律一下,那個地方就讓他們去管,像基隆東防坡堤一樣,他們自管,這18個都管好以後,我們再來講管哪裡。
你叫公務人員怎麼管?禮拜五來釣魚,到星期天都是晚上,公務人員沒有勞基法,也沒有一例一休,也沒有關係,先確定誰要管,或是海委會來管?敢不敢講?因為海巡署已經來講說如果要開放,那就沒有辦法,海巡已經來跟我講了,很多單位來跟我講沒有辦法。
應該先就這18個開放的地方,來做一個怎麼樣的管理方式才對啊!就把這兩個防坡堤讓協會來管,先管看看,你們有沒有辦法整理這個地方?有沒有人力整理這個地方?通通歸你們管,沒有不好啊!都如你們的願啊!你們自己先去管一下,看那個能不能管,有沒有尿騷味、垃圾,再來講。
我舉一個例子,八斗子現在兩個防坡堤開放,大家可以隨時去看看,垃圾一堆,尿騷味更重。現在基隆港東防坡堤,現在釣一次有500元,有便當、礦泉水、保險,還有賠了200多萬,有人在管,這個就是自治、自律啊!你們這一排釣友誰敢保證釣友沒有問題,你跟我講一下,我拿手機的照片給你看,我天天在照,我不騙你,停車也好、垃圾也好,打鐵釘也好,我馬上給你看。
第二,我呼應一下汪處長講的事情,釣客這麼多,你們現在講的都是罰、抓,到底是誰來管?為什麼不先自制一下?
要找漁港開放的話,這個是誰認定?所以我講的是,要開放漁港是找誰來認定,這個先講好,總不能漁民沒有去,然後漁會也沒有去,然後漁業署去了,漁港漁業署管了,漁業署答應就好了,漁業署能擔當什麼?我先幫你消除一下,漁業署能擔當什麼?我不曉得漁業署能擔當什麼,他能講什麼?行政院這麼大,嘴巴塞住就不用講了,現在釣客只是丟問題而已,你們來開放,認定的人先講好,到底誰來認定、誰有辦法認定?
剛剛漁業署沒有擔當,是無法擔當,我舉一個例子,現在要開放漁港怎麼認定?叫漁業署跟行政院開會嗎?如果有一個委員講一句話,政府的政策不開放,漁業署敢講嗎?連講話的機會都沒有。
不用分組討論!
沒有。
你剛剛講說漁民在那邊倒油漆,不要亂講,出去會被打,我不騙你,剛剛是說倒油漆,什麼是叫做「倒油漆」?那是洗船底,我昨天為了這個事情,到紅牌區叫他拿無毒證明給我,不要亂講話,我希望大家講的是一件事,你們徵求的是,開放漁港,剛剛講拖網,你們也有釣客不守規矩,你講的都是少數,不要把少數的人帶進來這邊,你用詞小心一點,不要你講的……
我希望大家注意一件事,今天漁會來的人比較少、漁民代表比較少,今天漁民要拉白布條,我把它擋掉,我說不要,以禮相待,大家來講。唐鳳政委來的時候,我講,我不反對釣魚,我希望你們瞭解一件事。
我先回應!他剛剛講到基隆,我先回應一下。
大家好,我基隆區漁會總幹事陳文欽。
今天是找辦法,不是「修正」漁港法全面開放。
上一頁的簡報,我們今天要來開的會不是「修正」,我先講好,我們是討論而已。