你說做心理諮商師,但上網看一下規定,心理諮商師需要在大學有學位,有多少的學程,而且還要實習,這個是真正東西?
因為你剛好有提到心理師,我之前有想到,有生之年,真的在這樣巨大的轉變下,就像你剛剛所說(未來)需求是什麼,也就是很多人是不快樂的,所以如果沒有跟你聊過,或者是沒有很堅定的想法,很多人會被人工智慧的取代情況下,或者是未來十年,很多人是不開心的,我想說可以來當個心理治療師。
瞭解。
當然,當然(笑)。
還有抽籤的。
算命得很多。
這個時代很重要的。
至少有找到一個solution。
坦白來說,對我們一般人來說,可能幾次政府的改變,所以希望可以好一點,但感覺上臺灣在這一個部分,覺得法案其實是很慢的。
哈哈,那太好了!
臺灣呢?因為你也提到這一些法案,你覺得政府在這一個部分,有很強的資源給想做事的人,去讓我們的法案或者是讓整個環境配合得上時代改變嗎?
(笑)好比特斯拉或者是Google、Amazon,很多人花了很多資金在預防這種發生不好結果的事情,這一件事上我們會不會走到一個我們無法制止的地步?或者是很多努力都已經過去十幾年都在做了,所以不會讓AI演進到無法想像的地步?
那關於道德的部分呢?
有了基本的生存條件的話,你有更多的時間去做別的事情跟思考,你是贊成這樣的法案?
你會不會覺得像瑞士或者是一些國家,也就是給你一些基本的薪資,像AI起來,某些工作會消失,也就是被取代的比重比較高,很多的失業率會增加,我為了社會的安定,因此給你一筆錢。
所以又會需要分析師。雖然這個並不是你的領域,我的解釋,你的想法是怎麼樣?
當所有的人都換成用程式來算的話,也不會有差額報酬?
另一方面,像巴菲特這麼厲害,對不對?他們都是四十年的投資者,一直以來都非常成功。假設AI(知道)這樣的方式很好,大家都jump into ETF或者是AI,你就不會有差額報酬了,對不對?
這個部分其實AI都可以做,因為可以蒐集所有的資料,假設他的演算法很好的話,可以知道你的錢怎麼樣配置是最好的。其實你看這一個東西可能已經超過十年了,AI表現其實是最好的,所以我們說這可以完全取代這一個分析師或者是交易員的工作,這個是一個部分。
應該是說會給你一些投資建議,執行的其實是交易員,但決定是否要投資這個股票、要把錢放在美國或者是臺灣,或者是配置在不同的市場,那可能是分析師或者是策略家決定。
其實某種程度上就不需要分析師跟交易員了,因為你找出最合適的演算法之後,你就可以回到很高的報酬。
另一方面,這個是我們思維的模式,這個行業是過去幾年在華爾街是很正常的。這幾年你可以看到AI的Hedge Fund,就像我那一天看什麼,我覺得超級有趣,也就是集合所有的人寫程式,並找出很適合的演算法。
有啦!因為我是股票分析師,所以很多東西是很難SOP的,雖然跟大腦有關,但很多東西是個人累積的經驗。
可是很少。
(笑)大部分!
因為AI其實是關於簡單的認知功能,會不會反而像我的工作,也就是很多東西是(使用)大腦比重比較高的,而這一些工作的pay其實是比較高的,所以相對這幾年吸引了非常多的資金投資在AI,這一些工作其實很快速的反而會被AI轉變?
其實你剛剛講,我就想到說,這其實很不一樣,像上次工業革命的時候,大部分的工作消失或者是被取代,其實就是拉力相關的,像蒸汽機或者是汽車發明而取代車夫。
很有趣。
那產業呢?一定有一個答案,如果是一個答案,那就不會是一個趨勢的開始,但是你如果去猜想的話,你覺得哪一些產業是會有新的需求或者是新方向?哪一個產業會起來?
在你這樣來看,這一次跟上次你覺得不太一樣,甚至是比較樂觀嗎?因為當時你說一百年後70%的工作不見了,可是現在的話,你覺得不會那麼多的工作不見,反而是工作更高比例、品質增加了?
其實不是不好,因為當時其實是很痛苦,但後來人做了更有意義或者是更有趣的事。
上次工業革命的時間很久,不過大致上70%的工作都不見了。
像我看過一些數據,比如像第一次工業革命跟第二次工業革命,這個也是另外一次?
好比2030年的時候,大概我們現在的工作有百分之多少可能有更多的AI support?
所以你也會覺得幾年內百分之多少的工作會被人工智慧取代?
我知道問題很多,我們就是閒聊。
我們要怎麼樣在我現在的位置,或者是我這一個年代,大概三十歲至四十五歲的人,如何幫助下一代的年輕人在很少的政府資源,或者是很多東西都匱乏的情況下,如何在劇變的時代找到比較多的機會。
因為您現在的角色,其實那時也有跟您提到,我們算是夾在中間,我們並沒有比小我五歲的人還悲慘(笑),但我們也沒有前面的人那麼幸福,就是他們那個時代經濟起飛,很多東西都是現成的,所以很好。
下一步比較廣泛的是道德的問題,像有人會擔心機器人會取代人類,或者是說可能會對人類傷害,我們要如何預防這一件事?
其實有了這一些方向之後,你才能去支撐其實沒有那麼可憐、悲慘,並沒有像媒體報導這麼悲觀。
我們是在AI很大改變的時代,有關於我們每一天的生活,關於未來,當然很多工作會消失,其實那時你也講到你非常樂觀,Kevin Kelly也非常樂觀,這個其實跟現在很多在媒體上收到的訊息是不一樣的,所以我想要更進一步瞭解你為何覺得是樂觀的?當然我知道很多工作,像我們現在講工作的部分是想不到的,但哪一些是可以explore哪一些工作的機會是會起來的。
我想要問的問題非常多。
我後來加入凱基證券,幫國內很大的壽險基金去看美國的股票,所以開始接觸這一些東西,覺得非常訝異這一些進展,因為其實在臺灣很多東西看得比較慢,所以剛好去了讀書會,聽到你的一些想法,所以今天想要來請教你。
謝謝你今天見我,上次我們在讀書會,那時有大概自我介紹一下,我之前在外資訊商看了十幾年的tech,不過因為是臺灣的硬體,所以我對AI或者是網路沒有那麼瞭解。