其實很難的是內容部分，因為需要專業跟權威，如果可以跟我們合作，我覺得這個也滿好的，還有各式各樣的算法，我覺得那個跟他們有滿大的差別。
因為我們一直在找怎麼樣找第三方可以信任的單位，他們願意，就可以把東西給他，再給大家，大家覺得比較公正。
想做的事情也是組織的mission。
要找誰比較好？
其實跟我們這邊也很多都可以……
在推廣這些新技術，是不是有窗口可以談？
我們如果可以跟他們……
如果我們找國健署談呢？像我們要做好這個，是要有很多的資訊，比如像衛教資訊。
您剛剛有提到國衛院，因為看起來做的是這種，其實這部分是國衛院的事。
您剛剛提到水盒子、空氣盒子，那邊我沒有聽到，抱歉。
我是覺得我們自己想一想還是有一些漏洞，所以就想說來找您聊，因為很多您比我們熟很多，要想怎麼克服。談到目前為止技術的層次，其實我覺得並不是非常難，而是有一些細節要構想，誘因要設計好，我們覺得做好這整件事對大家都有幫助，對國家醫療資源的省錢都有幫助，也就是這整件事如何都進來。
說實在話，我們4、50歲的，也就是中年人來重視個人健康，而且我有慢性病，說實在話，還有為了我們的父母，我們的父母還是滿累的，所以如果可以讓我比較省力照顧他們，我會願意花錢，所以其實有點是為了我們這個年紀，也想要照顧父母，怎麼樣省事、省力。
現在主要在於我們做這個東西，我們也希望推廣，如果有些政府的單位可以一起來共襄盛舉，我覺得會更好，像未來長照，說實在話，如果有SIoT，對他是好的，可是像現在的輔具，就不含這種電子的東西，如果有一天輔具含這個東西的時候，其實國家也認為有支持所謂區塊鏈的裝置，政府才補貼，這樣其實說實在話，會強迫那些做這些裝置的廠商來做……
以上所說的四大塊基本上已經完成了80％左右，很多企業，包含壽險公司，也開始談這些東西，這些東西包含APP都可以讓大家來作使用，這個是簡單對個人健康區塊鏈的demo，大概是這樣子。
這邊的資料就會顯現出來。
所以這個就是要把它做進去的。我們這邊做了四個我們覺得有意義的，像就診紀錄或者是用藥紀錄。
我們會把剛剛所說做HRA的健康指數分析，這個會慢慢長出來，我們大概蒐集了6、7個HRA，就會透過無論是用健康存摺的資料或者是IoT的資料，也就是各個疾病風險是什麼，這邊點出去就可以看到組成的factor是什麼，就會慢慢跟你講說哪一個東西highlight，也就是要特別控制某個指數。
就是互加好友，就是親友的資料，別人看得到。
對。
會丟。我們在我們的網域上有專門的gitlab，這邊所有的東西都會open source。
接著是有一些外洩的效果，這個其實也是個人的誘因，誘因會有更多的資訊，接著是未來也會遠距，我們的盤算是希望大家加入，因為其實滿多小公司或者是非專業的公司，現在不只是區塊鏈，像剛剛提到健康循環裡面會開發各式各樣的算法，我們會把這個東西給他們，任何東西他們有興趣就給他們free licence。
你剛剛提到如何讓使用者有誘因的這件事，事實上我們整個解決方式，我們剛剛也有提到，其實剛剛也有提到我們會去開發，我們會有所謂的chatbox，其實華碩是願意開執照給這個聯盟的，像公司願意用就給你，我們也希望在他們的解決方式給使用者是比較完整的。
其實我們之前是有想過像亞太科技區塊聯盟或者是協會，我們想要找一些法人來host這些事，我們仍然可以是華碩提供，但是我們有點像是他們的會員，我們是有這樣想，但是又有一些業者說那些聯盟太小了，有些小的裝置是會覺得華碩的牌子比較大，所以現在對我們有好有壞。
現在做這幾件事，怎麼樣讓大家覺得這件事對他沒有幫助，所以很願意真實加入這個事情，因為變成有這個trust，才會有很好的資料，大家才會開始做其他的事，所以這個也是我們今天想要來找他的，我覺得這個事情是要讓這些人是可信任的單位在主持這個聯盟，現在跑最快是華碩出來找大家，但是大家會覺得華碩出來找，是不是可以有一些很特別的。
節點只是存index，本來raw data就是這樣存。
最終儲存並不是問題，而是理論上存在這些會員節點的server上。
現在倒是用區塊鏈的節點，反正會有幾家公司會產生data，也就是會各自設節點。
我們是在想說，如果衛福部健保署願意當這個所有人，因為全臺灣都相信健保署，我覺得那個對我們會更簡單，因為我們做這整件事並不是要有這個區塊鏈，而是希望有人可以有這個區塊鏈，然後大家的資料往那邊去。
我們這個就是搞不懂，我們現在一直覺得使用者還是得登記，但是我們還是要有個……
可是那個我不知道怎麼做。
現在目前是華碩，但是說實在話，我們用華碩來當，我覺得這個事情其實是我們一直覺得不是很妥當，因為會讓很多公司會覺得華碩是不是想要做什麼，我們覺得最好要有中立單位出來。
對，這還是需要一個合法證明。
對。如果說很的公司都把資料給他之後，反正這些服務型的公司，就是他們自己想辦法說是不是給什麼誘因。
對，必須先加入區塊鏈的會員，有點像google的會員，所以等於在這個過程中會有區塊鏈的member，也就是要加入，幫你把資料丟到帳戶給你。
平常的運作是這樣子，就是有一個廠商，以華碩為例，我們有這些手錶，反正把Mydata存在區塊鏈上，但是就是使用者有區塊鏈的帳本，也只是把資料還給你。
第二個問題，其實剛剛也有提到過，健康狀況是分病患跟亞健康，這邊有很多資料……說實在話，因為穿戴式裝置都是國外品牌，所以資料都是在google跟小米身上，我們怎麼樣透過區塊鏈讓使用者把資料至少存一份下來，我覺得這個對我們國家未來要做很多事其實是有幫助的，反正像我們現在是有把健康存摺整進來，我們現在是取四個資料，像大概有四個資料也是用得到，我們是取四個資料我們等一下會demo。
其實區塊鏈解決兩個重要的問題，像這邊有很多服務公司，他們都想要做服務，這些公司都要找很多來串接，這些都要找，同樣也找他們去串，其實這個產業是屬於溝通沒有效率，他閒他太小，他也閒置他太小，所以合作起來就很緩慢，所以我們覺得如果可以有個區塊鏈的話，其實很簡單，他們只要對使用者要資料就好了，你只要把這個資料丟到區塊鏈就好了，所以會讓這整件事的效率提升。
現在是說大家拿到這些東西之後，就變成是各家做的，其實對使用者體驗就是很不一樣，如果這些東西都可以整合起來在某個服務平台上，給你完全的這些建議，其實使用者在採用這些裝置去做個人管理的這件事，我覺得會比較好。
體脂機。
是。其實我們覺得現在推這個有很大的原因是，這個其實越來越便宜，重要的IoT就是這些，當然就是留這些裝置，這些裝置買一買1萬5就搞定了，所以其實這樣的東西會區隔越來越多人可以很容易上手做個人的健康管理，但是這個普及率不高，其實問題還是在於人家要做……
國外有區塊鏈的例子是把健康照護授權給我，把那個拿去賣，但是分潤給你。
沒有，這個是形容而已。其實就這個而已。
對，我們把你的資料還給你這個人，再授權要不要給大家。
我們這整個的概念是，我把健康的資料都還給你這個人。
他們的講法是數據不夠。不過我覺得這個東西勢必會發生，比如你幾歲、每天走1萬步的，這個其實後面一定會做出來的。
我們有問過，為何是這個，他們說還沒有數據，他們說要算出險率，才能回算應該到幾％，但是現在缺這種資料，所以變成很多公司，他們可能跟那種再保中心或者是參考一些東西，他們就去訂，那個範圍很大。
10％到50％不等。
像壽險業的觀念是，保了這些，每年只有繳費，沒有別的，事實上當你有所謂剛才講的個人健康管理循環之後，壽險業的app就會常常用，因為可以看到健康資料、保費。
像醫院的遠距都可以用，我看你的這些資料，其實有助於醫生來更新判斷，所以這個事情如果可以做得好，其實有一些外溢的效果。壽險業其實有跟很多家聊天，這只是一個例子，就是像壽險業現在在做一些保單，那個東西還是只能跟你說要走1萬步就打幾針，但是當他知道這個人有糖尿病，他們知道你有糖尿病就不保，也就是每天有乖乖量，並不是你媽媽量的，就可以讓你保糖尿病的保單，有這樣的東西，壽險業其實會開發一些新商品，當然對於這些科技公司，他們可以賣更多的這種軟體。
