謝謝政委指示，我們會再研議。
其實也是希望合作社在做這樣的判定時，也要想到一個問題，也是維護自己社員跟這一些被服務的長照者，假設今天合作社的社員都是雇主時，他提供長照服務的過程中，如果有一些工傷存在的話，是不是有一些相對處理的機制來做處理，也希望合作社能夠納入參考，彼此有一個保障，衛福部補充說明。
合作社就有說他們認為他們跟社員間並不是雇傭關係，也希望在契約書的範本當中可以加但書來排除掉，如果真的不是勞動關係，必須這個合作社是要能夠說出來是不具這樣的勞動關係的雇傭關係，所以我們必須要立基在這樣的情況下來討論這個但書是不是要加上去。
應該先說為何會有這個契約書？我們的照管中心跟居服單位能夠有一個契約存在，因為我們的照管中心評估以後會派案給我們的居服單位，他會去做長照服務，有這樣的契約存在。
其實今天對於這個提案的附件4，他們有一個訴求，希望在我們特約的契約書範本都加一個，這邊適用勞基法的部分給予排除，可是剛剛其實針對是否邏輯法的適用，應該是先墊基於是否雇傭關係。
跟主席報告，其實我們在與會前，我們花很多時間在討論是不是雇傭關係，即使我們內部也很多討論，剛才聽到各部會的意見、主張與決議，我們尊重這樣的看法。
如果把「（3）」提供勞務者非屬雇傭關係之社員除外的話，因為除外有包含延長工時、加班這一類，照服員不管是在醫院或者是長照機關當中，24小時都是在執行任務的，所以我們不會讓他超時太嚴重，這不只影響社員自己的身心，也會影響到我們的病人及助理的安全。
還有另外一點是，並不是所有的合作社所提供的勞務都完全是有社員，因此勞務有部分還是有雇傭關係，謝謝。
有些合作社跟其社員知道他去保雇主勞健保、離退職金對他們比較有用，因此他們願意是用雇傭關係，這一筆錢我們就會付，因此是在這裡，並不是沒有人幫他們保，而是由我們輔導會來編這一筆錢幫忙保。看社員及整個合作社哪一個對社員是有利的。
在這裡面最重要的一個點，也就是內政部再稍微瞭解一下，今天公家單位所編的價金裡面，就是包含雇主應付的保險費、健保費及離退職金，這個是由我們機構、單位來編的，因此今天如果不是雇傭關係的話，我們只好這樣操作，我們只好把這個錢扣下來。
我就是剛才工程會所說的，我們在實務上的操作面，因為這個雇傭關係的議題一直沒有辦法解決，變成我們今天來得到照服員勞務承攬的合作社，有的是有採用雇傭關係，有的是用社員，但是因為沒有辦法提供足夠的勞務，因此提供給我們的勞務裡面，事實上還是有一些必須是雇傭關係。
報告主席，還是我們到下一個主題一起完整說明好。
我想系統上的部分，我想地方政府跟公所的首要任務應該是保障災民在第一時間的安全跟基本需求，相關的資料如果登打上有一些訊息或者是數字上的一些誤差，我想還是可以做其他的精進，以上報告。
如果後續有一些在資料建置的部分，還需要跟本部、地方政府有一些方向上或者是要求上的協助，這個部分我們還會再跟地方政府說明。
有關於地方政府跟公所有提到一個情形，就整個資料管理上，地方政府跟公所在災害發生時，有關於收容安置這一個部分，我們訂的首要任務是先滿足災民基本生活需求，後續的部分再來作資料建置的部分。
相關錯誤訊息的部分，可給地方政府跟公所來處理，這一個優先的部分，可能要麻煩消防署這邊提供我們協助。
如何增加一些防呆的機制，我們會持續精進，以上是衛福部的報告。
另外一個部分，目前也碰到收容跟累積收容人數上會有一些規則上的部分，地方政府在手動填列的過程中會出現一些不合理的情形，在實際上填列的部分有一些不同。
另外，再針對EMIC系統操作介面的便捷使用，如果是避難收容處所，其實之前都有作相關的清查跟公告，如何在系統裡面透過下拉式的選單方式整個登打時間跟輸入資料正確性的部分，可以做精進。
這個部分目前為止已經委託相關的專家學者來作研究，預計明年初會有相關研究的報告出來之後，我們再跟地方政府交換意見，然後作為未來收容量能參考的依據。
其實整個EMIC跟系統整合上，衛福部會與時俱進檢討避難收容處所的整備相關規定，我們也在建立可收容容量的計算方式跟參考，作為地方政府收容量的參據資料。
我們「下層資料彙整」以帶入縣市政府最新回報的情況。經過執勤同仁正確性跟相關修正之後，才會針對工作會報的相關資料來處理。
整個操作的部分，我們實際上在剛剛提到的地方政府，就會有通報表填寫的部分，在系統的畫面請長官參閱。
應變中心會依照規定的時間，彙整縣市回報災害應變有關於避難收容的資訊，並回報整個收容的情形。定期更新地方政府安置收容的狀況之後，在災害應變中心的工作會報的時候，會向主管的部分來做報告。
平時的部分，我們做了這一些整備工作，我們也會做災時的管理，我們首先依照災害通報的規定，我們在二級跟一級開設的部分，會有不同的時間點，要求地方政府回報收容情形，必要的時候，中央災害應變中心也會即時請地方政府來作收容情形的提供資料。
在平時的部分，我們會針對收容空間的整備，包括災民要進駐之前，要確認場地消毒跟隔間的工作，比如像日常生活用品，甚至考量到嬰幼兒及空間等等的物資準備。
有關於老人或者是特殊個案的部分，也會請地方上老人長照機構跟收容機構，針對需求的部分來作安置，確定整個安置的品質上是可以因應災時的需要。
地方政府在相關的網站都會定期更新所管避難收容處所之資訊。
第一，我們除了要建立平常避難收容處所的資料，包括地方政府會調查一些先行的安全地區，針對避難收容處所的資料，有關於要避開潛勢區域的部分，要先作確認跟定期更新。
避難收容處所平時及災時的管理規定，我們會針對平時跟災時來作兩個部分的說明：
簡報大綱的部分，請主席跟所有的長官參閱。
主席、各位與會先進，大家好，我代表衛福部社會救助及社工司針對「避難收容處所人員管理通報」進行以下簡報。
