不是衛福部的。我不曉得衛福部也有。跟中小企業處有什麼關係？

是。

這個是一個，但是未來也希望成立一個基金會，但是基金會的門檻高、條件比較嚴苛，另外一個是基金會是不是可以像信託的這種方式來支付，我們可以再作一些研究，但是公益信託目前是可以的。

我們目前當然是用區塊鏈做依據，我們用公鏈，我個人是不相信私鏈，因為我覺得區塊鏈的價值在於公開透明、去中心化。

您來看看這個模式，有沒有什麼建議？

他們有協助大大人和秀老郎取得銀行融資。它們最近也成立一個協會，然後跟其他協會正在談合作，所以基本上我們就是在用我們的平台建立生態圈，協助芙彤園、聯融智慧和其他的公司建立他們自己的生態圈，再把這些生態圈融合成更大的生態圈。

我現在掛名董事長，因為我們是平台，我們也希望未來可以跟這個新業務結合，它們可以協助中小企業融資，現在聯融智慧第一個產業是長照產業為主。

生態圈沒有獨大的核心企業，透過大家的合作來創造價值，我們希望把這件事做大。我們也跟亞大合作做過眾籌，最近這個團隊成立一個叫做聯融智慧的公司（UFI.AI），他們主要是做增信，就是用尾門的平台為基礎發展長照與其他廠業的供應鏈解決方案，協助中小企業用區塊鏈紀錄營運互動資料，並持續分析，增加中小企業的信用，然後跟金融機構聯合，同時是降低金融的門檻。

我們覺得這個平台有滿多的優點，像用科技、地方創生、企業社會公益永續發展串聯起來，我們希望透過這個平台，讓我們對於永續發展的貢獻更大，也開始有一些人希望更多公司可以來加入。因為我們一直相信一直以來講的生態圈，我生態圈的定義跟生態系是不同的。

另外，台東也是，芙彤園您很熟，我們也會跟「邸Tai Dang」合作，就是台東在地的夥伴……其實還有非常多成功的故事，像茶籽堂（和芙彤園類似），或是全台唯二用黑豆做醬油的裕鼎興。還有元泰竹藝是做竹器的等等，這幾個至少是比較成功的，但是每個成功的故事後面都有許多失敗的故事。我們希望能減少失敗。如何把大家串起來互助。怎麼樣變得更大、更成功，我們希望透過這個平台來達到這標。

另外，我們也支持區塊鏈溯源，可以協助農友去提升產品的價值，同時未來這些資訊也可以做農事優化的基礎，這個創生市集就會有分地區跟地區不同的商店，像洄瀾無毒是花蓮的，他們已經有跟一百個農友合作，幫他們賣東西，唯一要求就是無毒。我們是希望能夠把價值再提升一些，因為裡面有一些東西是有機的，我們怎麼樣去溯源來證明這個是有機的，再把價值提升。

這是我們的計畫，不過可能要一段時間，讓他們可以擴大影響力。

我們業會支持天下公益經營電商，他們可以募集更多的錢，不只是桌遊。

兌換是可以的，比如「天下公益幣」（天公幣）是可以來這邊兌換。

日月潭幣是促銷的工具，過去是在日月潭紅茶音樂祭，幫日月潭的商家做的，現在是自己來經營。

對，事實上我們會直接經營電商跟全通路商務服務，所以就是把利益相關者串起來，我們這個業務，我們會收百分之十手續費，但對社會企業來說，可以拿到百分之百。

我們就叫做「社會創生」，所以是「社會創生公益信託」。

對。我們想說這樣的模式是可以把企業的價值提升。

好處是如果給他們百分之二十優惠，等於員工要付百分之八十，所以等於達到CSR五倍的效益，其實那個時候去跟國發會談，是希望那時振興券可以用這個模式。

我們有一個覺得滿創新的模式，基本上現在會來設立一個公益信託，希望企業的ESG/CSR可以投資或者是捐款，基本上我們會發給公益代幣，是由們發給員工，再由員工來跟這些地方小微企業買東西取得優惠，等於是透過員工選擇公義對象，而員工又對這些小的企業消費做出貢獻。

全人樂活/天下公益需要的技術也是我們提供，因為全人樂活將幫助公益團體募資，所以如果可以把這些資源整合起來，這個對我們永續發展目標有很大的幫助，這個是目前努力的目標。

我們那時覺得做電商是非常困難的，所以我們想說如何把企業的CSR跟ESG與這個電腦串在一起，這是我們現在在做的東西，我有一個簡報可以給你參考。我們基本上把永續發展目標跟企業的資源再跟我們科技結合在一起，基本上我們的想法是我們的利害關係人是企業、員工、地方小微企業，社會企業，和公益團體。我們激勵企業的員工跟他們的企業一起為社會責任做貢獻。像我們最近也協助全人樂活協會運用我們的解決方案。我們也希望用AI、區塊鏈科技協助其他公益組織提升信任發展。

今年因為疫情的關係，像地方上產業面很大的挑戰，所以我們想說如何透過全通路來協助他們，所以在疫情當中，如何去協助他們到線上來處理？疫情過後的話，怎麼把客人導到線下？因為我們光是協助他們上線，對地方的產業幫助不大，就像當初Amazon起來，這是很可能會發生的，所以我們希望把這兩個連結起來。

但是我們覺得現在做電商是很難成功的，像蝦皮這麼大，不怕虧損的大公司在這邊，因此我們想說如何把企業的CSR、ESG串在一起結合，這個是我們在做的東西，我有一個簡報可以給你參考。因為我們公司創業的目標就是協助中小企業，降低數據、科技及金融的障礙，是以這個為目的，所以後來和像芙彤園這樣的社會企業一起合作。

就像當年Amazon興起，街坊上的小店都死了。 這現在也很可能會發生，所以我們希望把線上線下整合起來，導客到地方，讓地方產業不會因為疫情改變生活與商業型態而萎縮。

今年因為疫情的關係，我們看到地方上的產業面臨很大的挑戰，因此我們那個時候想說如何透過全通路商務來協助他們，也就是在疫情當中如何協助他們到線上取得業務，疫情過後怎麼把客戶導回到線下，到地方來消費。因為我們如果只是協助他們上線，對地方的產業影響還是不大。

對，因為我們公司創業的目標其實是協助中小企業降低資訊、數位科技跟金融的門檻，是以這個為目的，後來我們就跟像芙彤園這些中小和社會企業一起合作。

因為當時發現金融業因為監理法規的關係很保守，所以先去往其他產業發展，再把金融帶進來。

今天想來跟你談另外一個我們的新業務，我們基於當時開發的平台，在上面做一些全通路商務的服務，我們對金融科技的理念是金融科技是金融業和其他產業的融合再加上360度智慧分析。就是我們期待協助金融跟其他產業來作融合，跟當初的想法是一樣的。

我們要送你一件T-Shirt，上面寫的是FinteXchange，標榜的是金融資訊的交換共享。這是我們2016年12月成立的一個金融科技API資訊共享平台的紀念品。不過這個生態圈當時不太成功。我們有二十幾個新創加入，但是沒有一個金融機構加入，這個平台做的是現在大家都在講的「開放銀行」API整合與資訊交換平台，但是可能因為時間太早了，我們那個平台是2016年12月開始營運，結果當時金融業都沒興趣。