為何講到這裡?這一輩子總是要留下一個讓人懷念的事,像郝柏村弄到一個水庫、道路,因果論的功果。因此我們想說如果在臺灣改革的過程中有參與一份責任,我的想法是這樣。
尤其我剛剛所報告的這一點,如果防止一些企業有計畫的,先來租不賺錢沒有關係,我要養這個機會,政委才有機會在行政院講到話,是不是把這個觀念上達?如果不給這一些機會是會打消念頭的,這一些小農才會取得這個機會,以比較平順的價格來取得土地資源,年輕人才會有機會,我們這個年紀的人其實不用工作,我的小孩都算有成就。
十三年前我五十歲到台東來,我為何會這麼深入?我在嘉義出生,我在嘉義務農,我16歲到台北讀書,所從事的企業,獲利了結之後有社會責任,因此就到這裡來,剛剛也提到農業生物科技,一個口號是將來對於疾病的排除並不是靠藥物,而是靠植物的元素,我們接受這個理念跑到這裡來,如果要講的話,有好幾個主軸可以講,藥草的故鄉在台東,這一句話並不是講假的。
關於這一種狀況沒有打破的話,農民是沒有機會的,像一分地以臺灣來講,一甲地是5萬元來標,那就差不多成本最高了,但是現在標到7萬多、8萬,為什麼7、8萬可以標呢?把後面的資金投入進來,多少年之後賺幾億就夠了,是這樣子,這個是很可怕的問題。因此現在年輕人回到台東,如果沒有打破的話,因為他們家的爸爸、媽媽有土地,不然年輕人很澎湃的鬥志會馬上沒有,尤其台東是非常可憐的地方。
我向退輔會的長官報告一件事,為何那邊的地很多人租了之後,種了一年,第二年、第三年就解約了,等於沒有辦法做,因為是競標的狀況,財團在這邊標的時候,是要養那個機會,所以投入很大的錢在那個地方,是划得來,只要有朝一日,政府的土地要釋放出去,也就是公告地價釋出,但是市價一坪好幾萬,他們是在找這一種機會。
我們現在存在的問題是:有一天想要成為既得利益的這一些人在那邊操作,農民是沒有辦法抵抗的。
因此如果財團大有力量的人要來阻擋這一些事的時候,小農根本沒有機會去標,退輔會所有的地、問題都存在這一個地方,這個地方也不曉得是跟誰講,退輔會是屬於行政院的管轄單位,是不是要找立委去講?如果覺得這個是個案,有什麼好講的,這個問題就永遠沒有解決。
謝謝政委再給我一點時間,長期做跟短期做有很大的差別,要做一個修正是內部討論修正或者是給民眾參與修正,這個是很大的差距,事實上這個部分有很大的問題存在,像我的所在地是台東大學,我們看到很多農作物種下去是不會賺錢的,為何會有人標?因為有財團來標,臺灣以前有一個慣例,如果有一天政府的土地要釋出時,承租人是優先,這個是這樣的慣例,因此這些人就把地先佔著,每一年幾乎花很多的租金,虧錢也不管,各位可以去大學路那邊看一下。
我今天是代表團體,合作社的團體跟財務上的事,合作社這邊要如何補足才可以挽救這一件事?若可能的話,那就給這一個窗口,我的意思是這樣子,謝謝。
退輔會的長官是否有機會讓合作社的人員去瞭解問題所在,該補多少履約保證金,這一件事該如何處理,權益怎麼樣?欠國家的錢還是要補足會比較好,這樣對整個全體國民,像大家買單的觀念(植入),如果可以的話,請在台東的窗口讓我們去商討。
台東這個地方所需要的一些法規限制,若有機會的話,可以有更寬鬆的方式、利用,然後再檢討更有效率的方法出來,如果更有效率來做短期的做法,是否是最恰當,有商討的空間嗎?沒有,從以前到現在,上面的長官說方便與管理,但是卻沒有辦法真的有效益幫助到人民,這個是很可惜的一件事。
現場來的幾位,像薑黃伯是我的大哥,我們很關心台東青年人返鄉做事的想法,我們算是最認真的一群人。
另外,如果這一些事沒有處理好的話,這一些人是受害者,受害者取得個案商討的機會。
我在這邊請求,我之前也有跟退輔會在台東的長官有提這一件事,是不是可以商討,他說不是名義的人,因此沒有資格講話,我們也就不能講,我的意思是,我們合作社去澄清我們跟私人事實上的關係,不足的履約保證金,我們這邊社員會把它補足,這樣政府也可以把錢收回去。
另外,剛剛各位長官有提到目前鄉巴農地有履約未繳的事,這也是我們的困難點,那麼多年前是以原住民優先標的規定,其實是合作社集資去做這一件事,但是日子久了,退輔會也有另外租土地,他們之間有一些財務上的糾紛在,這個問題是我合作社個人的問題,他回到代表人(理事主席)出了問題。
第二,年輕人有土地,也就是短期的做法,如果沒有辦法達到最有效率的效率,對國家、個人都不好,這個是社會一般的需求。
第一,退輔會的地可以很充分、有效率地運用,但是限制在半年就收或者是一年就收,沒有辦法讓年輕人返鄉打底,比如種植下去之後,如果履約承諾都有做好的話,是可以議價、續約的,不然就產生一個問題,如果是長期約的話,現在內規、法規上,四年之後要重標,那就會有一個現象,也就是會有土地的蟑螂,若你標下來,土地上面有農作物,當要標下來,那就要商量,你給我20萬、30萬,你給我這一些東西就還給你,這個是有機可趁的狀況。
剛剛退輔會的長官有說明,但是我剛剛提的意思有兩個:
不是,是不是請右邊的朋友可以自我介紹。
可以做一些可以傳承的東西,所以我們現在提出問題,我也是這麼建議。
但是民間呢?政府的地應該是可以好好規劃一個政策出來,不准你長期有一個作用,我現在用的地種芭樂茶,臺灣現在做芭樂茶最成功的就是那裡,因為那邊有靈魂人物,那個就是我,我從台北帶了很多錢來,我現在63歲,我50歲的時候有拿到一筆錢,就來弄下去,準備以後給年輕人可以承接,如果以承認的理念來看的話,他說人生3萬天,我跟夥伴講說剩下7,000多天,他們也嚇一天,因為63、83,還有7,000多天你能做什麼事?
幾年前我去過草嶺,最近一個很夯的東西找不到材料,有一個經典電視購物,我要訂1萬瓶,那邊很多人不用出去工作,是因為祖先有種苦茶子,他阿公時代就種了,但是台東那邊種的稻子可以打底嗎?不可以打底,年輕人返鄉就跑掉了,因為他認為太危險了,他認為有一天都不是他的,像租了房子、三年,地主想要弄這個,你那些裝潢或什麼都沒有,就是這樣子。
你租的話是不能長期做,你能種稻子,像種紅藜跟玉米,這個是可以的,但是在人生當中這並不是打底,以後除了除草、施肥等等,採收、加工及我們一直在討論的行銷,這個是一氣呵成的東西,但是土地租到之後,一段時間之後打地從來,為什麼原住民喜歡種稻子,他們並不是喜歡,從山上平地來沒有土地,沒有土地就去租啊!
台東現在有很多的問題存在在這裡,因為台東有很多土地是公家地,幾年前政府有提出德政,也就是小地主、大佃農,每個人5分地、3分地、10分地,但是耕作面積這麼小,不能有這麼大面積的做法,沒有辦法降低,因此是領休耕的錢,農委會的預算很多都領到那邊去,但是德政是如果回到土地銀行那邊去的話,由那邊分配,政府繳一半、政府出4萬,那個數據就是這樣的方式。但是台東的地是台糖的地跟退輔會台東農場的地,這一些地返鄉是沒有用的,回去那個地並不是你的。
我們現在有一個口號叫做「青年返鄉」,你必須要有鄉可以回,像我出生在嘉義竹崎,小時候務農,如果我的爸爸有土地,我還是可以回去的,但是你要返鄉,必須要有鄉可以回,所謂的鄉就是那邊有土地才可以。
政委、各位朋友大家好,我是台東縣原住民果菜生產合作社的經理溫溪泉,因為我不是原住民,所以我不能當理事長,也不能當理事主席,但是原住民的問題還是滿多的。