但是有的人用這一套，甚至於機電用這一套，所以剛剛講BIM是全部溝通的問題，設計端怎麼轉給營造端，又如何維修端？這個是制度上來考量，BIM的功能如何認同，這個是絕對需要，如何串聯起來，也就是如何執行證照制度，可能留待政府來考量。

如果政府自己主導、有發展一套，那個是共同標準，就不會有這個問題。

因此很多東西是蛋生雞、雞生蛋，有什麼互相的東西，這一塊要如何主導？面臨BIM這一套軟體，因為各種廠商，有不同的結構。像現在講說用LIBIT（音譯）在談，有建築、土木跟機電，但是在我聽到，這一套在機電方面，可能比別的不好。他們說機電部門是用另外一套、他們是用這一套，因此他們是在溝通。

另外，這一些證照如何做，也就是政府要如何跟民間結合哪一些時候要認定這一些證照的執行，像品管這一些東西，哪時候該導入這一些東西，真正對整個工程的幫助有多少，剛剛講說是不是會這樣造成，如果在前端也把錢給了設計者，整個東西都整合完了，以後營造廠在承攬工程或者是統包的話，我知道有這樣的成本就知道可以減少，那就不用這麼多錢。

像BIM現在在目前的最大功能是做檢討、碰撞，很多東西變成很落實，好像只是在檢討碰撞，這個並不是真正導入施工或者是到小包的問題，這個是有待證照訓練，這個是很確實要做的。

你真的是把這個東西進去檢討，像剛剛講了很多缺失的問題，工地所講了，當然回過頭來，這個是承包廠商的問題，設計都是我的事情，如果導入真的。

因此這個面臨了幾個階段不同，像新北市政府或者是有一些東西是統包，而統包的問題是從設計端導入，像你給的費用是多少，是玩真的或者是假的？

像現在也是在當主任技師，像剛剛有提到這一些東西轉到工人，他們現在的語言跟你講的語言是不一樣的，他們原先等於根本不是產生的圖，他們認為這個東西來看，不合還是用傳統2D的圖來產生。

像剛剛有提到你給的費用夠嗎？如果把這一些檢討完了，接著是如何把這一些東西，因為現在如果設計跟施工是分開的，設計端引入BIM，BIM如何傳達到施工廠商？剛剛前輩已經提到了，你在維修管理的部分，這個部分如何傳達到那邊？他們在推人才的訓練是需要的，這人才的訓練，會有設計端、施工端及維修端，不見得有不同的人才，不然這個交給營造廠，營造廠也接不起來，然後變成要委外，那就會面臨一些溝通的問題。

工程會講多花錢，其實後面檢討來產生錢，但是前端給的，依臺灣的標準給的設計費可能不是很夠，因此建築師那邊可以把請照圖請出來就ok了，但是本身要整合機電及空調的一些事，常常又有業主的變更，變更完之後，這個東西因為在那邊也沒有導入BIM的問題，因此在改的只有，常常會套圖的時候沒有套到。因此BIM的功能是要產生這個功能，我們要從設計端來推BIM的導入。

目前營建署推的時候，也就是施工端發包的時候要導入跟減少碰撞的問題，但是設計端的時候，但是坦白來講，像剛剛建築師公會也有提到還是錢的問題。

我們現在應該分兩塊，像新北市政府，是用統包的方式，設計也是在廠商裡面，現在很多發包的事情，像建築師或者是技師已經把圖設計完成，然後再轉給施工廠商。

其實大家也很瞭解BIM的功能，我們在引入的時候，現在工程會跟營建署推行，因為很多是設計端完才從施工端往上推，因此施工廠檢討這一些圖的時候，發現有圖面不合的一些問題。

大家好，我是代表中華民國土木技師公會全國聯合會楊高雄，謝謝。