他們一定很開心啊！

我聽了一聽，你會不會邀荷蘭辦事處？

怎麼這麼特別。

就是很由下而上的學校。

對。

也會再談一些社會企業的部分，像大家知道荷蘭的社會住宅、長照這些，社會企業的部分也是滿蓬勃發展的，最後其實還是會跟大家說一些留學的資訊，也就是在那邊念書是什麼樣的狀況、就業的資訊，其實有很多的文章都有相關的內容，我們都會用裡面的素材，也就是讓大家知道如果有興趣的話，就可以去上面看文章，有很多的case，希望大家可以更深地反思一些事，我們這個平台是希望做這樣的角色，我的outline大概是這樣。

還有很重要的循環經濟這塊，我這幾年有寫一些文章、也有做一些相關的研究，其實他們的政府很用力推，民間也有很多智庫，各個產業也有一些新創或者是新的商業模式。

「韌性」這個字其實有點沒有這麼夯，但是畢竟還是荷蘭很經典的概念，像「還地於河」，也就會再講一些綠能的部分，因為核辦最近推得很用力，像在太陽能的運用上會放在他們的船上，他們有些賽車的競賽，我覺得這都是很有意思的創新項目。

他們其實很重視合作，是因為他們有一些歷史背景，他們以前很窮困，又填海造地，所以之前沒有錢，就是要一起出資源、好好溝通要如何劃分，這個在規劃有很特別的理論，這些在在都顯示危機意識很高，也就是要一再溝通事情，才可以做得比較快，其實前面花比較多的時間，我才會帶到荷蘭比較著名的觀念。

我這邊會從民間企業的角度來講荷蘭永續產業的發展，一開始我要介紹一下我們是在做什麼、我是誰，我會先引發大家對於荷蘭的想像、想法，因為其實在介紹這些永續產業的發展之前，我會很想要強調荷蘭之所以會有這些發展，跟他們的社會的一些特性、價值觀很有關係，我自己的觀察、我的經歷及身邊的同伴認為，他們很重視合作、創新，他們自信心爆棚，這個部分我特別有感覺。