可以。
我簡單把問題點說明,等一下請賴博士再詳細說明這一個案子的緣由跟問題點,謝謝。
所以我剛剛在介紹的時候,我說不厭其煩,我們希望衝破所有一切的困難,我們希望在明年年底以前,可以在臺灣建立一個在歐洲沼氣發電廠,也就是沼氣中心,也就是專門處理所有廢棄物,解決環保的問題,還有整個延伸起來變成是循環經濟的循環。
而一至兩年坦白來講,有興趣的投資者,因為整個行政程序太冗長了,而且牽涉到的部門也是非常繁複,因此我們講說要踏出第一步的大石頭,後面大小石頭,基本上現在應該比較成熟了,可以做了。
你必須要找到一塊地方,讓所有中小型或者是眾多的這一些小型畜牧場,加上附近農業的廢棄物,可以集中處理,如果以現在的法令,理論上是許可,但時間上可能要差不多一年至兩年。
但是臺灣大部分的畜牧場,不管是養豬或者是養雞都是中小型為主,那他就沒有辦法解決這一個問題,他必須要做集中處理。
當然農委會、環保署也好,都為了這一個問題傷透腦筋,他們想盡辦法,想出一些彈性的解決方法。但是彈性的解決方法,終究不是正規的,簡單來講,我們說是偷吃步。我們現在簡單來講,要取得這一塊地有兩種方法,以現有畜牧場的廢棄物處理設備,或者是廢棄物處理場的名義來變更,這個是沒有問題、很簡單的。
這個議題是我們要踏出第一步的時候,我們就碰到土地的問題了,你要取得土地、農地,基本上是不能變更的,不管是特種農業用地或者是一般農業用地。
把這一些農村的廢棄物,像廢棄物或者是生物資財全部拿來處理並發酵,除了可以發電以外,又會產生廢棄物,等於前面的廢棄物經過一次利用以後,後面又產生它的廢棄物,但這一些廢棄物又要來處理,那就又要有成本,我們必須把這一些廢棄物轉成成本再利用,等於一件衣服一直換,換到最後都沒有浪費掉,因此我們現在正夯的叫做「循環經濟」,簡單來講就是「total solution」或者是「total cycle」。
我們今天的時代不一樣,其實在歐洲國家二、三十年來把廢棄物的觀念轉變為資源化,因此會產生能源的新議題。
廢棄物要處理,廢棄物的設備,這個是整體投資的項目之一。
我回歸主題,因為要建一個廠,這就像垃圾焚化廠一樣,社會一定會要處理垃圾,農村也有農村的廢棄物,畜牧業也有養豬、牛及雞,就有豬大便、雞大便及牛大便,養的人不知道怎麼解決這些廢棄物,當然環保單位基本上要求,過去廢棄物就是要做廢棄物處理,這個是很簡單的,這個是以前的想法。
基本上已經有差不多二、三十年的時間了,我們現在跟丹麥、合作的對象都已經有三十年的時間,而且他們現在更大力投入大量資金跟資財進一步發展,並不是已經停止或者是成熟了,是已經成熟了,但確實還是大力發展。
我們要開始向農委會設立一個沼氣中心,什麼是「沼氣中心」?也就是把農村裡面畜牧業、廢棄物、大小便,甚至於都市的廚餘及所有有機廢棄物全部集中在一個地方做密閉式的發酵,這個是歐洲國家,他們的能源跟環境結合在一起的解決方案。
因此我簡單在這邊對這一個主題來說明,剩下的再請我們的同仁補充。
一般來講,我們現在在這邊講農業,可能會冒犯到專業的農委會,但是我在這邊也不得不講。所以如果以這一個議題為土地使用變更的行政流程,只是浮上檯面,而要踏出第一步而已,後面陸續大大小小石頭也一堆,我們等一下會由逢甲大學的同仁簡單說明一下這個議題的延伸,及整個環節為何會產生這一個問題,或者我們的結論如何要求,或如何跟社會企業來達成關切,真的要花一點時間讓大家多一點時間說明,才有辦法。
臺灣如果以水準的差距來講,我個人很感佩,在這個地方真的最起碼差了二、三十年以上,這個問題大家都知道,因為已經醞釀幾年了。但是我們現在希望的是,後來可以居上,所謂的後來居上是,我們的農村問題、我們的農業問題,加上農村老人、農村土地,這個是密密麻麻、相連串的,一大堆的問題卡在一起。
再生能源或者是裡面的生殖能源,或者就像我們講的沼氣發電,沼氣發電的這一件事已經談了好幾年了,到現在應該照理講,依我們的觀點,時間已經延遲最少一年。從過去的經驗,我們發覺在歐洲的沼氣發電不是純粹為沼氣來作發電,是一種農業現代化,就像我們現在一直在講「工業4.0」,其實先進國家的歐洲,他們的農業基本上也是4.0。
大家好,本人簡單說明這一個議題所碰到的困難,或比較不符合現在再生能源,或我們企業現在面臨到的問題。
當然,我們現在碰到非常多的困難,這個問題也不是三、兩句話可以講完的,我在這邊簡單自我介紹,如果有機會的話,我們再多說明,謝謝大家。
社會也好、政府也好,產、官、學、研也好,大家感覺到有這個項目的需要。包括今年12月2日中央研究院的廖院長特別在一個農業的論壇裡面提到,臺灣不應該缺席生殖能源的項目,因此我們今天有幸配合逢甲大學的團隊,經過兩、三年的時間準備,我們希望過完今年,因為現在已經106年年底了,在107年年底以前,我們可以建立一個標準標準的國際級沼氣發電中心的電用場,這個是我們最大的訓練。
本人差不多在五年前到馬來西亞去,有幸參與沼氣發電的項目,現在講起來應該是外銷轉內銷,因為當時我們在那邊做了2,000kilowatt的沼氣發電廠,講起來是滿成功的,五年前陸續發現臺灣將來一定有這樣的需要,所以在三、四年前回到臺灣以後就開始做多方面的準備。
政委、大家好,我姓廖,我是主賢環能發展基金會籌備處的執行長,簡單在這邊作一個自我介紹。