我們還缺一些國家標準,其實國外有,但是國內目前是沒有的,以上簡單報告,謝謝。
我們有一些希望,類似比照CAD有一個標準,是不是有一個建模的版本出來,也就是有一些國家的樣板檔給我們,我們享受的成果是機關,不管是機關或者是使用單位要來頒布。
BIM的期待不太一樣,像大象一樣,有的人摸到腳、有的人摸到鼻子,很難一個叫做一體適用,一定是因案制宜,因為工程的特性、地點及價格都不太一樣。
我知道新北市政府有在做設施維護,像新北市的大樓有一個BIM的模型,要發揮效益的話,BIM模型並不是在設計端、建造端及使用端的維護,這個是我們的期許。
新北市政府算是領頭羊,也在一些土建工程,像我們公司做的淡江大橋是用BIM模型,可以增加效益,也可以把很困難的工作,有機會可以完成。
有一些努力,像新北市政府有開發樣板檔,你用那個樣板檔出來,就可以省下一些功夫,我記得那個只剩下建築工程。
講到建築物生命週期,如果從設計到施工都一致的話,我們希望目前唯一能夠貫穿使用就只有BIM的技術。
當然用BIM是期許,可以解決一些我們講說隱性成本的問題,像把設計、施工到營運的串聯,如果用得好的話,我們去看BIM的費用也有這樣一張上去的圖,如果做得好的話,資料不會lose,成本是可以降低的。但是一樣,我們要有竣工交付的規範在那裡,才知道大家講的是一樣的語言,不要我幫A機關做這個東西、幫B機關做那樣的東西,這樣裡面東西不一樣,很麻煩。
工程師有一個發包機關,也就是一個建設機關或者是使用機關,使用的時候是物業管理的角色,他的模型並不是使用的模型,而是建造的模型,也就是使用模型跟建造模型不一致,裡面的BMR也不是他要的,有些設備是採購,有些設備是建造,其實在物業管理上要重新整理,這都是使用上的問題。
接著是模型建完、交給業者,他知道不知道這個BIM模型有什麼用處?會不會使用?我們設計一台車,但是交給不會開車的人,其實是沒有用的。
因為我站在設計顧問,我們都是先領頭羊使用BIM交給營造廠,最後把模型交給業主,最後有一個狀況,也就是預算編不夠,像現在工程發包都很困難,桃機T3發包也很困難,如果預算編太低,連發包都困難了,裡面還要編BIM的費用,再編BIM的費用更高,所以如果都發不出去的話,費用就不夠了,又要廠商做BIM,其實是有問題的。
我們這一組有兩個題目,第二個題目也滿大的,我們講的是建築物生命週期要如何妥善使用BIM來發揮全部的效益。
後面講到一些機關,像大家有提到相關的機關,包含教育部。第一個題目到這邊是不是要先暫停?好,繼續。
我們也有提到,其實現在需要人才,剛剛也有討論一下,像土木系有教電腦繪圖,但是像BIM這一塊其實跟專業整合,也就是結構有結構的、機電有機電的、建築有建築的,這一塊也希望學校能夠加強並提升人才的供應。
我們也提出一些比較前瞻性的,像今天要驗收BIM,除了人力之外,到底標準在哪裡?什麼樣叫做BIM的建模完成跟驗收?目前沒有一個BIM的驗收標準,據說新北市政府應該是有,其他單位應該是沒有、其他的機關也沒有,模型建完了,到底誰說了算?這個很麻煩。
像我們也有提出一些解決的辦法,有一個部分比較異想天開的事是,既然受制於軟體公司,受制於檔案版本,是一個開放格式的,能不能請政府出資?開發一個BIM的軟體,聽說韓國有這樣做,就不用受制於軟體、資料格式。
像剛剛提到編列預算要點,這個費率是多少?一直還沒有一個定論,雖然有一個研究報告出來,但是那個是參考,還沒有見諸文字。
另外,國內在推BIM也這麼多年了,其實我們滿缺人力,像要審查模型,你是不是要很多建模的經驗?不管是監工人員或者是PCM人員,如果要推全面使用BIM的話,有這樣足夠的人力或者是能力嗎?
其實機電很難把所有的東西建設起來,像起點跟終點,沒有辦法畫圖就要走死角,其實現場施工的時候,沒有辦法完全跟BIM模型一致。
第二,我們業界在推的時候,你買軟體、維護要錢、請人要錢,那個成本一直在增加,現場應該沒有軟體公司,軟體公司都是在收使用費、租賃費用,那個其實是很大的成本壓力,也就是成本太高。如果今天是普及的工具,就是要有低門檻,門檻太高的話,普及是有困難的。
其實我們會遇到一些困難,我們有沒有審查的機制?或者是模型交出去之後,到底是誰來審查?因為後面沒有標準,像有電腦來幫你審查模型,目前審查上是有困難的。
其實工程會有表示,在1月份就有訂定公共工程預算手冊,裡面有編列BIM的費用可以單獨編列預算,機關是依據這個手冊來編預算,因此是可以編這個預算。
另外,有關於設計階段,其實BIM是全生命週期,因此在設計階段的時候就應該要導入BIM。
有關於這一點是,用懲罰的方式,廠商來採用BIM,這個是誘因,逼你來用BIM。還有一些其實機關已經在做了,像新北市已經有訂一些標準,像竣工驗收的標準。
但是也不是那麼悲觀,我知道BIM在很多的場合是有其影響力,像投標的時候是加分的條件,金質獎是評審的要點,有些廠商也是願意自己提升水準來使用BIM技術。
我們講到費用的部分,目前政府公共工程,為了提升品管,其實是有編品管的費用,目前在BIM這一塊,還沒有說到底應該要編多少費用在BIM上,這個是可以加強的。
其實BIM是一個工具,也就是上下有產業鏈,從軟體公司、顧問公司、營造廠至業主,大家要有權利義務的觀念,這個產業鏈還沒有形成。
再回到一些辦法,其實我們已經有按圖施工的機制,當然如果現場的施工團隊沒有按圖施工,那個是要透過監造或者是PCM的角色帶業者去監督,公共工程有三級品管制度,施工廠商、業主廠商及各負各的責任,BIM是大家使用的工具。
其實我們有很多的現況,像到底BIM的成本怎麼樣,有些機關會仿效、有些機關是凹廠商來做,不見得有費用。
施工的現場,其實BIM到現場的時候,不可能隨時改模型,像現場的小問題就可以現場處理。像公投到現場,也就是領班才可以解決一個問題,BIM有一個很好的紀錄。
另外,其實BIM一直都有人在做,只是沒有變成制度,在發包之前還要經過設計審查,不管是專管顧問或是獨立的審查單位,審查模型或是預算,又或者是審查的發包文件,其實做過一些內部的審查,其實可以解決一些問題,但是並不一定是使用BIM的工具。
第一,其實也沒有那麼悲慘,因為很多案子,業主會委託PCM的專案管理,專案管理有一個角色,也就是負責工程的品質進度、契約法律問題,包含BIM模型的整合,常常會寫在PCM的合約當中,因此如果有委託BIM的PCM的話,其實是有人在做這個事情,這邊舉個例子,像高雄地鐵也有人在做PCM的整合,像三鶯輕軌都有。
我們還有提出一些解決方式:
最後,還有一個議題是,目前BIM在設計或是施工,其實沒有辦法延伸到物業管理,其實效果是沒有辦法下去的。
另外,很多的現況是,業主為了趕潮流,所以要使用BIM,其實業者並不太清楚BIM到底是要做什麼,也許有編費用、也許沒有編費用,大家也不曉得做什麼東西出來。
另外,回到施工成功的定義,到底我們BIM建模的範圍在哪裡,是全部都建嗎?一個螺絲也要建嗎?其實這個都可以值得考慮的。
我們目前國內工程發包之後,其實很多營造廠都會再發小包,並不是全部的工程都是大包完成的,其實大包轉小包,很多BIM的工作又切分,其實到底有沒有可能讓業主享受BIM的成果,還是值得考慮的。
這個很重要的是,現在業界碰到的狀況是,軟體的費用太高,當然人才費用還好,但是因為人才會流動,真的要推動的話,其實碰到一些軟體的問題跟人員訓練的問題。
以我們做工程的立場來講,像安全、品質是最優先的。BIM是一個工具,並不是一定能夠解決所有問題的保證。
因為工程大小不一致、環境也不一樣,到底用什麼方式解決?工地能解決問題最重要,工地解決90%的問題。
為什麼會有這個題目?工程最後還是要回歸到採購法第70條,對於品質管理有其定義。因為目前看起來並沒有太多的制度,所以每一個案子看自己的業主來決定。
第一,導入BIM的時候,現場到底是誰在負責整合,目前的狀況是我們沒有辦法在成本中訂出標準、規格,因為目前的執行是case by case,也就是每一個案子訂標準。
各位大家午安,我們這一組有兩個題目,第一個題目是如何改善BIM執行的溝通與成本的議題,使BIM的模型能夠跟現場的施工成果一致。先講清楚背景是用在建築工程,有哪一些議題?
像微軟有很多證照,像Oracle也有證照,我們會比較說他有證照了,然後政府就放在標案的資格限制,這個是有問題的,不應該用民間的證照來綁住投標。
我們要有的是經驗的人才,使用BIM的成果是回到工程上,是幫助工程,不管是碰撞或者是數量,讓工程、如期、如質完工才是,BIM是流程、工具,我們願意採用,絕對不反對,訓練這一件事是一環,是不是最迫切要解決的問題,是值得考量。
像技師是一個責任,他的證照賦予其責任,我贊成推動BIM的教育,像學校推廣BIM的課程都ok,但是不要太早把制度來影響,要什麼樣的證照來做,像不會說要寫程式就要有懂JAVA的程式才可以,不會因為沒有證照所以不能學JAVA,這個是限制,我們從市場的需求來吸引大家來上課,因為我們需要BIM的人才,不會因為政府要求這個證照因此說會因而影響人才。
最後做了這個東西之後,BIM的模型是誰說了算?其實以我們真正做工程顧問來講,還是要回到負責任的人,像技師,因為技師在圖上簽字,不管是做預算、模型或者是做時程,都算是一個輔助的角色,真正還是要有服務的人員。
今天主題我認為BIM的東西不會有人反對不應該採用,只是成本跟時間的考量,因為工程規模有大有小,小工程投入的人力、資源及費用、期程都比較少,比較大型的工程,不用業主講,我們就會採用BIM。當然人才也是一個問題,我們會從方式、管道來找厲害的人。
我們看一下契約、軟體的費用,其實要解決的問題非常多,我們也希望機關有機會,大家可以想辦法把問題解決。
其實通常都是跑第一棒,都是我們先服務業主,老實說BIM是一個好東西,國內推了很多年,應該有十年,其實有很多的困難,剛剛sli.do上有show包含規範,人才也是其中之一。