這是建立一個新的價值文化過程。
另外,事實上他們也有跟國家的公共電視媒體等等合作,把相關的案例如果願意揭露的人,引去個人的資訊,可是會說明那個事情,包含弄影片跟廣播的方法,讓社會大眾瞭解或者是可以怎麼做,花了滿多力氣來做社會的教育跟宣傳,我覺得這個也是滿重要的事情。
我在看心智圖的盤點當中,因為在澳洲進行調查的過程中,我覺得有一塊滿重要的是社會宣傳教育,我不知道這個是不是有放進來或者是怎麼放?以及如何讓人家接觸到訊息知道我可以出面,就是一塊宣傳。
我只是說這個,在調查報告當中前年講得非常多,因為澳洲總理有很多前言,但是這一句話我覺得最具體的,也就是澳洲必須開創一個未來,讓犯下兒童性侵的人不能躲在機構裡面,我覺得這個是非常基本的,也就是一個國家對他的兒童,後來提了十大兒童安全準則,這個都值得參考、精彩,這個是基本的。也就是一個國家如果會性侵兒童的,會對兒童施以暴力的人,是受機構保護的,這個國家不要再看兒童準則了,這個是基本的門檻,這個是當作調查報告的主要推動目標,我們必須有一個機制,是性侵兒童的人、傷害兒童的人,不會有這個空間躲在機構裡面,大概先這樣,因為超時了,後面就不報告了,拜託各位看,我們透過協作會議再做討論,謝謝。
我的時間到了,我就快快跳過,只是讓大家知道我們的PPT有什麼。在這個調查報告當中,有提到吹哨部分的法令建立,我們認為吹哨的機制很重要,有些會透過這一次的調查當中,大家可以建立這個體制。
我必須再說一個,這個也是我們基金會努力要推動事情的緣由之一,在我們開這個記者會預備開始前要一起出席這個記者會,也就是當年10歲的時候受害,在今年是8歲遇害,就突然問我說:「執行長,那個時候老師對我做完之後,他說是因為愛我,我很特別、喜歡我,才對我做這個事情,問我相信他嗎」,然後小孩當時就跟我說:「執行長,我如果跟老師說『我相信你』,是不是比較他沒有錯,因為是我答應他的?」他28歲,在10歲遇到的狀況,在28歲問我這個問題,他當時的糾葛非常深,我們必須要讓這一些受害者有機會做到錯的並不是他,應該如何被處理。
但是事實上台南市政府所做的事是把原有的專線再用記者會來宣布一遍,原有的專線是沒有另外配置人力,今天澳洲皇家調查委員會花了不少的經費,確實要建立平板機制、救援機制,也就是需要有調度的人力,但是沒有這樣事情的處理,我不覺得我們可以等著機制完成才來進行相關的黑數調查,我們必須應該透過黑數的調查跟照顧來完成機制。
專屬的管道是什麼意思?必須同時呼籲、告訴這一些潛在的受害者說我們將會如何照顧你跟保護你,他才有辦法出面來說這一件事。
這個時候就不斷提醒台南市政府必須要擴大調查,必須要有一個管道,讓這個受害者有機會出面說話,但是始終沒有辦法得到一個專屬的管道,讓這個案子可能的受害者有機會向體制來說發生的事情。
這個案例我剛剛有簡單說過,也是我們今年3月大家看到的,這個事情的過程是,後來是人本教育基金會看到這個報導,他覺得不可能只有這一個小孩,這樣是一個小孩出面講,果然在網路上,其實這個小孩的畢業生已經開始形成網絡跟討論的事情。
我們所謂提到的管道,除了跟機構之外,也是希望整個調查程序建立補償心理諮商要同步完成,我的印象中在皇家調查報告經費當中的比例,事實上有33%的經費是用在被害者的相關支援系統上,佔的比例很高,不是把它當作是找機構麻煩的做法,是以這一個受害者的需求是什麼。
像今天在提出監察院糾正了台南市政府、台東市政府如何解釋,但是後續沒有人知道是怎麼一回事,後續是等到事情再發生,也就是說,監察院即使提出糾正,我們沒有任何一個機制可以真正地檢視應該要怎麼做,只要從體系機構來做整理。
我們今天進行了五年調查,然後整理出政策做法,然後才開始實行,並不是的,所有的調查是療癒的開始,所有的調查是平反的做法。包括當受害者有人瞭解我,這就是一種重要的療癒,還有一個是他們透過私密訪談,一個是聽證會,透過聽證會跟機構的調查,也就是說,甚至受害者可以透過某些方式跟機構對話,不管是在公開聽證會當中,或者是在某些平反的場合當中,這個也會非常地重要,是透過公聽會的過程,讓機構也可以檢視發生的問題是問題、怎麼一回事,我已經有過這一些做法了,為何還是沒有辦法?
剛剛提到這幾個黑數的部分,包含監察院的調查沒有辦法阻斷問題,這個也簡單帶過。還有一個是受害者沒有管道,也就是為何沒有找到黑數,在澳洲相關調查當中,我個人看了非常感動的部分,他們是同步進行受害者的平反。
為何黑數很重要?因為我們知道各個行政機關、各個行政單位覺得非常忙碌,覺得處理很多個案跟事情,覺得我們這麼多年來已經開始進行法案或者是制度的調整,但是事實上大家要知道所謂的黑數是指還沒有看到的,你現在會說多少數字是已經看到了,現在的重點是必須要面對這一些黑數、還沒有看到的,並不是當成黑數在那裡,然後有一個包裹放在旁邊。
所以我們從2010年、2011年在媒體上關注這一件事,但是隱藏的黑數是如何?還有多少人在社會中我們不知道?這一些我們希望透過這一次的全國性調查來展開這一件事。
之前的狀況怎麼樣?我們從之前的皇家調查報告知道這個數字,也就是從受害到披露自己受害,幾乎是歷經平均23.9年。在天主教機構裡面的平均是33年,從受害到能夠說出來能夠受害。
這個也是為什麼我們希望有這個機會可以在臺灣做這一件事?像這一個案子是我們知道的,像有宗教的案子,我們能夠拿出來幾乎是新聞上有的,但是事實上在內政部的網路也有特別提到黑數不確定、黑數不知道,安置機構我們能夠拿出來的是監察院糾正的,但是監察院的糾正基本上是在2010年、2011年這時才開始發生有監察院糾正。
這個是在這一次皇家調查報告中非常重要的一件事,他們光進行所謂的私密會談是8,000多件,各位可以看後面的會談資料。這8,000多件怎麼來的?並不是我們早就知道,類似被監察院糾正的案子當中,已知、已發現的案子皇家調查委員會用各種方式來宣傳,告訴他們有一個安全的管道,邀請你來說,你發生的事情,因為你需要被聆聽、瞭解,你的經驗需要被重視。2萬多通電話訪談8,000多個人,還包括其他的書面資料,才會形成那個所謂的調查報告。
這個是為何我們要介入皇家調查委員會的機制?因為裡面有非常重要的要點,是讓那一些潛藏者、大家還不知道的案子黑數,跟潛藏在社會角落的被害者有機會出面說話。
這個案子會再仔細說明,這一次會希望提起全面檢視的來由之一,也就是台南這個案子,2019年即3月才被揭露的案子,我們從2009年監察院就不斷有糾正案提出來,提出了10個糾正案,但是在2019年3月台南市的案子,讓我們在線上處理這麼多案件的人都感到驚訝,因為2019年披露,但是我們找到的最早的受害者是滿年輕的。
相關的資料請各位再花時間看一下,我就不一一說明。
但是我們提出27個案子當中,如果仔細數,我們已經有10個經過監察院糾正,也就是說,在這麼多的案子當中,事實上學校裡面的案子經過監察院糾正的數字算是比較高的,但是仍然不斷發生,因為糾察院的糾正大概從2009年開始就有相關的案例,到了2014年、今年還有糾正案不斷地出現,這個是為什麼我們這一次會繼續提出,我們如何有一個比較全面性的檢查、討論及檢視,而不是事情發生之後,交由監察院做一個糾正,但是後續我們很快確定雙方會如何。
我們先簡單說明,大家看資料,我們會看到很多的案例在上面,學校很多案例是我們曾經處理過的,相關個案的簡介就不一一說,案例非常多。
謝謝大家,早安,因為時間有限,所以我們用最短的速度來說明一下提案及透過澳洲皇家調查會的報告來得到一些啟發,我們的資料非常地多,因為我們是朝著將來要變成說帖的方式來整理這個資料,因為我們知道今天協作會議是一個討論,但是我們很希望將來是有機會來進行全面性調查的核心,很多資料放在這當中,因為這個是將來政策上的說帖。
各位好,我是人本教育基金會執行長馮喬蘭,也是這一次案子的提案人,謝謝。