領導力的問題都解決差不多了，接下來就跟 smepass 跟 KPMO 那邊來作接洽，然後看看跟他們是不是可以多一些火花，如果有機會的話，也邀請政委有機會到高軟來看我們，還是您有機會再來看我們。
以為是到 2 點，林會計師還有剩一點時間。
瞭解。
應該是超越經濟部之上的定義，因為這個東西已經牽扯到是國稅局是不是同意我們把這種厚厚一疊的帳冊，變成是數位資訊的方式直接儲存起來，如果有看過一般傳統會計事務所，都有很大的儲藏室，專門在存放一本又一本的帳冊，是要用這種方式來留存，所以領導力在做的這件事，也就是把厚厚一疊全部電子化變成數位儲存，但是這件事必須要國稅局同意，而且認可，我們才可以真正去落實，我們才可以去作電子帳冊的這件事。
應該不是在商業司那邊。您要不要自己講這個背景？
所以會計師公會也有跟財政部溝通這些東西，但是他們整個回應與導向比較往電子帳簿這件事在論述，比較少去探討所謂的會計師真的想要用電子帳冊的問題，因此今天的會議主要想要請政委來協助的是這個部分，以上先簡單介紹到這邊。
另外，因為像這樣子電子儲存的這件事，如果認為有看過傳統的會計憑證厚厚的東西，應該知道這個是傳統所謂帳冊的東西，國稅局要的是電子帳簿，裡面是需要改很多公司原本內部的系統，成本會比較高的方式，想到的是類似輕型態導入，也就是系統上把這些資料上傳上去，把電子化變成數位憑證儲存，或者是比較像電子帳冊，國稅局的規定比較像電子帳簿的概念，這個是實際上會計師想要的東西跟國稅局想要提出來的東西，中間有一個很大的落差，對很多中小企業來講不可能有錢來做電子帳簿的東西。
這個真正的問題是，臺灣並不是沒有數位帳簿，臺灣也不是不能把這件事電子化儲存的規劃，其實還是可以報請主管機關同意之後，我們可以用電子的方式來儲存這些憑證資料，但是偏偏其實有些規定是比較繁複的話，也就是報請主管機關同意這些東西，所以就算有這個法在這邊，其實大家實務上還是滿不願意用電子方式來儲存的。
其實問題的背景在於，這些背景因為我們發現像法律、醫療跟會計，其實是非常倚賴用紙本在做工作的行業，其實耗費的紙張非常多，我們認為臺灣 2050 年推淨零碳排的方向，對於國稅局來說應該是很重要的議題，但是不可能我們去撼動國稅局，希望鼓勵臺灣比照現在電子發票的推展方式，就是有一些獎勵措施或者是鼓勵措施，應該要盡力去做未來數位帳冊憑證的推展。
政委應該有瞭解過計畫的內容，我還是稍微講一下，今年領導力科技重要的服務是在解決會計師比較紙本的帳冊做到數位轉型的業務，目前我們有三個產品，也就是帳本的查管，讓會計師對應到雲端的方式來對帳務資料，像憑證的交換或者是線上查帳功能的機制提供，所以這個是在做數位帳冊的業務發展。
我先稍微介紹一下今天的成員，高雄市社會創業協會是我跟惠伶在現場，領導力是今年高雄社創重點合作的單位，所以他們的總經理佩樺、寶寶環、逸群，還有代言的 T 大使計畫，有 12 位同學都在線上，就順便見習這件事，還有負責 T 大使計畫的電腦公會在旁聽，應該是不會發言，應該是以旁聽為主，以上是今天出現的。
政委好，我們去年一直想要邀您來南部再做一場，後來遇到疫情就沒有辦法，今天剛好有這個機會，因為今年領導力算是我們重點合作的單位，所以我們就利用這個機會來跟您會談，這個是這個會議一開始的小小背景，謝謝大家今天的參與。
高雄的部分先到這邊，今天因為的確是人太多，所以就自備顧問，幫忙大家解決自己可以解決的問題，但是我們還是有三個或者是四個問題，要請政委解決，要請政委協助，高雄的部分到這邊為止，謝謝。
政委好，全臺灣的朋友大家好，我是高雄市的柏守，因為我們半年沒有辦這個活動，所以今天來了24個人，所以我長話短說，我在10月17日有個大手拉小手的CSR的市集，我們會請年輕人及非營利組織來合作跟提案，歡迎大家，我們會把資料上傳到sli.do上，歡迎中南部的民眾可以來報名活動，謝謝大家。
高雄剛剛連線有一點問題。我這邊是高雄的現場，我是高雄創新協會理事長陳柏守，我們今天來的夥伴都是跟地方創生有一點相關，等一下讓他們一一介紹。
從這一件事，也就是會在意像一些境外電商，其實會對這一些中小型賣家，或者是非常小的賣家會造成很大的競爭壓力，因此我的認知是，所有問題基本上都是延續這樣的脈絡出來，也就是費用檢驗是不公平。
他是小型的賣家，會透過蝦皮賣這些東西，像檢驗費10萬元，像小小的幾萬在收的時候，可能對於賣家是很沉重的壓力，很多人就會覺得不要檢驗。
政委好，大家好，這邊是高雄社會創新協會理事長陳柏守，美麗島社創是我們在捷運站裡面所設的常設機構，是做社會創業的年輕聚集處，我就依序讓其他的夥伴介紹。
因為子昂之前有稍微跟我分享過這一次，因為他們之前的校舍是在租國中小裡面，很多是在網站上，但是打電話去瞭解的時候，他們都會說沒有教室，或者是不願意租，又或者是想要轉做長照。目前的空間是因為另外一個共同創辦人，學校因為校友的原因來租給他們的教室，政府並沒有公開出來，但是一般的社會企業或者是取得這一些校舍的時候都會遇到各式各樣的卡關，我想大家遇到的背景都是這樣子。
這次應該是今年第四次或者是第五次是有辦理社創聯繫方案，很高興這次跟全國的朋友分享，我今天沒有來工商服務，就把它交給參與的夥伴來分享。
大家好，我這邊是高雄美麗島社創中心，我本身是高雄市社會創業協會理事長，很高興加入巡迴會議，社創中心是由高雄市在美麗島捷運站所設立的空間，目前在南臺灣有陪伴一些年輕人來做一些創新創業。
大家好，我是高雄市社會創業協會，這幾年其實都在做有關社企的推廣，還有跟學校合作，我們這個月下個禮拜跟格外農品一起到香港推廣臺灣的社會企業，我先介紹到這邊，謝謝。
其他的部分，等一下再講。
對我們來說這些採購都是一時的，也就是都是只有在CSR、USR，是不是可以推動一些更健全的方案？因為有更強健的公民社會，像有些人認知到保護環境是重要的、SDGs是重要的時候，個人的消費才會集中，並不是只做CSR而已。
另外，剛剛提到公民社會的這一件事，其實我也滿開心這一件事，像臺灣在談社企的時候，都談社會面、經濟面，我發現台北的社企談的都是經濟面，社企開幕，下面坐了很多企業主、企業家，也推CSR的道德採購的東西。
像今天民間育成單位，有沒有可能這一些單位以後是有機會拿到政府的計畫，而且是在一種不是純粹為了KPI的情況之下來幫忙執行一些事，因為很多事綁在KPI，其實是動彈不了。
原本在承接這一些政府計畫的單位，為了KPI或者是這一些想法，所以很多時候反而沒有那麼創新。
再來，因為其實過去做了滿多政府的一些計畫，其實這裡面的部會有一半都交手過，其實我們體認到這一件事的困難，所以我們鼓勵他們去做，但不拿政府的輔導計畫，因為我們發現在體制外做這一件事的時候，反而更有在做跟其他不同單位連結的心態，會更容易開放跟連結。
就我所知，勞動部的錢用在人事費，但是勞動部不適合出其他費用的部分，可能只有經濟部或者是其他計畫的經費，然後合併成一個單一計畫，我不知道有沒有這一種可能性？
像剛剛有提到勞動部或者是其他部會一些錢的使用狀況，像一些手冊的方案整併，不同部會的錢合併起來的計畫或什麼來爭取這樣的東西。
再來，我發現其實政府的錢，包括我們自己跟其實在座很多的各位夥伴，其實我們覺得政府的錢其實對於社企一開始是有加分，而且是有幫助的，不管是錢或者是拿到這一個計畫本身的身分，光拿到計畫本身就是一個很好的肯定。但是最麻煩的事，就是剛剛很多人提到核銷的這一些問題。
我記得這幾天，台北剛好辦社企金融相關很重要的論壇，我是沒有看到鄭老師在裡面，但是我的意思是有沒有可能在規劃這樣活動的時候，是不是可以拉一下南部的專家學者，像現在在座的一些夥伴也上台北去分享一下台北的經驗，並不是全部都集中在台北的專家學者。
第二次發言，有幾東西我想要分享一下，像剛剛發言中山大學社企中心的鄭老師，其實是跟社企金融在南部滿重要的一位教授。
像我們現在跟美和跟這邊的幾個團隊，其實我發覺後來做的是變型版本社企聚落的概念，那邊有幾家社會企業都以美麗島捷運站為基地在裡面創業發展，當然希望我們來這邊能夠讓政委或者是經濟部這邊可以看到其實南部也有一些人是努力在做這樣的事，看是不是能夠有一些機制來作合作，謝謝。
我們在2015年之後，我們自己成立美麗島發展社會企業來做這一件事，我們想要知道政府有沒有像這樣的培育計畫；第二，就算沒有這樣的培育計畫，有沒有可能跟現有的一些在地單位去做一些合作或串聯？
當初提這一個概念是，因為就我所知，現在台中以北都有社企中心或聚落的機制存在，高雄其實到目前為止都還沒有看到，但是我覺得有一點可惜，因為臺灣是2003年就第一個做社會企業國際論壇跟國際競賽的城市，但是高雄市並沒有根據這一個能力繼續做下去跟擴大是滿可惜的。
大家好，我是美麗島社會創新發展中心的柏守，我們在做一些跟社會創新創業關係的青年培育，在座有幾個團隊都是在美麗島捷運站在做一些服務的社會企業，很高興認識大家，謝謝。
