我是行政院的顧問,非常高興可以來聽聽大家對這整個事情的看法,特別是很有趣的議題,由公務員來討論。
未來的規劃都應是在雲端上的概念,所以這一個eID是可以拿來取用很多不同雲端的服務,而不是將很多資料都拿下來,規劃這一個容量。
144K的部分,我不曉得那個成本會差多少,現在估也不過是130元一張,可是你們當時在規劃144K的時候,也應有預估把健保?
有可能朝這一個方向來做的話,可能要稍微考慮一下144K要做什麼事?我的意思是他們80K已經放了很多東西,也就是過去六個月的病歷或其他的服務。
我覺得現在的時間點不一樣了,而且隨著各機關都很努力,整個應用都上來了,所以不見得還是當年那樣的觀念,就這一案來看,在這個時機點會覺得各做各的會比較單純。
當時多卡合一的背景,是當年的IC卡比較貴,希望政府發一張卡多個功能,如果是屬於識別性質的,希望整合在一起。
我贊成高主任的意見。
所以是不是從更遠的時程來考慮運作的成本?而不是單純那一張卡,如果要用30億換那一張卡,分成十年來看,一年也不過3億。
我想提醒一件事,需考慮往後十年內兩套不同運作的長久成本,所以維護的成本是要被考慮進去,如大家都繳一樣的稅,為何有人拿新卡、有人拿舊卡,因為這是全民健保,也就是每一個人都繳費的,因此從這樣的觀點,他們做了一個配合政府對民眾所施予很多福利,像長照跟日照,我參觀過那一些中心,衛福部可以在這張卡上,將來可以發展更多的應用在裡面,所以應該被支持,而且不能因為沒有換過卡就說因為不常用,我沒有換過卡,我用了十幾年,我是常常用,只是因為沒有壞掉須重新申辦。
目前大家還是要去申辦戶籍謄本,為了證明填寫資料的正確性。非常期待可以讓人家看到眼睛一亮的規劃,也就是將來用這一張身分證晶片卡,究竟會改變我每一天都會碰到的事情,改變了什麼東西?如果沒有的話,還是天天申辦戶籍謄本、戶籍地址一直填。我覺得eID的換發,應該是一個讓我們感受到過去這一、二十年大家共同努力,享受成果的時機,也就是如何充分運用這一張這一張卡很單純,就是憑證可以驗證我在網路上的身分而已,就是這麼簡單而已。
簡報是說要簡化這裡面儲存的東西,但應該是儘量去抓雲端的資料,但你們的規劃除了必要須列為顯性還是把資料放到隱形資料裡面,戶政資料已經做了十八年。我們常常在出席會議要簽收單據,都還要寫戶籍地址,令人無法了解。
性別欄的部分,身分證「1」、「2」就已經表達了身分,所以為什麼還要有一個性別欄?
此外,修法的這一件事還沒有提出來,你們也有檢討德國跟愛沙尼亞有一、二十條的法律規定目前我國都沒有,提到修法非常茲事體大,因為在修法的過程中,我們的經驗當中還有很多沒有預期的狀況會發生,所以朝著修法來發這張晶片卡,如果要法律支撐,我覺得修法這一件事要先做。
我會常常看到內政部,你們常常出現「民眾可以選擇」,像戶籍地址,民眾可以選戶籍地址是否揭露,還是存放在裡面。身分證可不可以單純回到就是一張自然人憑證的擴大版?其實換發的意義就是eID的概念,所有民眾將來持有這張身分證,可以得到非常多的部會的服務,還不僅是內政部所列的這些服務,因為沒有一個業務是你的,而將來的eID要拿到這樣的服務,不表示這個服務是放在這個卡上,而是要要使用這張工具介面。
第二,我知道你們花了很多時間跟醫療相關團體溝通,可是民眾的這一端比較沒有,所以我不確定民眾是不是有其他的需求,希望能夠結合二代健保卡來規劃,是不是在未來可以這一方面來作一些規劃,因為還有時間。
第一,本案你報列公務預算,健保有無可能朝著修法的方向用基金的方式支應?這樣會比較簡單,因為現在相干規定是不行的。
有兩點就教:
我是本院的顧問,我們就看到第7頁的投影片,健保卡帶在身上,一年會用很多次,裡面的資料比身分證的資料多得多,過去十幾年健保卡的這些資料,好像沒有發生問題,未來我期待可以更完整、更多的資料服務,個人非常支持這一張二代健保卡。
反正明年一整年還要規劃。
對,不要再有一個新的議題出來。
將來買票,是不是要變成實名制也要討論。不能因為花東的票很難買,然後就變成要實名制,這個要觀光部要討論。
不管是用短片或者是拍一個微電影,我的意思是還要針對不同的受眾喔!
要有一個計劃性的做法。
對。
他們也真的要有一個Q&A。
並不是內政部的資訊中心,我隨便講,是變成行政法人的組織,將來所有政府的都可以。
……你們也可以檢討一下MOICA將來的定位。
政委不能本位。
我們做公務員也不是第一天,哪一個不本位?
當然。
也必須對你們有相當的信任,因為覺得他們的東西很……
可是健保單位看,會覺得這不只是技術問題。
民調的樣本數是多少?
不是啦!我的意思是,我們的思維裡面都還是叫做健保卡,也就是健保怎麼可以這樣、怎麼可以那樣,假設不是叫「健保卡」呢?
這張身分證就一定要。
還是有識別功能?
現在假如變成eID的時候,其實民眾會說我們要做的事,現在不能。
現在已經簡單到那張健保卡,原來為何到銀行開戶?原來拿健保卡就可以上飛機,也就是有識別的功能,就是因為它的顯性資料。
我們要認一個人只要四至五個的欄位,也就是顯性資料。
而身分證已經簡單到說這個也不要了、那個也不要了,我不要讓你有疑慮,已經簡單到其實健保卡的顯性資料跟別的顯性資料已經是不一樣的。
或者是「X卡」,我只要是中華民國國民就有這一張卡。
因為我們現在仍然是在講衛福部跟內政部,但是對國民來講,我其實就是有一張卡應該可以做很多東西。
現在的問題並不是在二代健保,我們當然對它的期待更多,我覺得是不是可以跳離這一些。
我只是為什麼他們要做這個?
主要的原因是,因為個資的,因為現在被要求在開藥的時候,必須看其他醫生看診開什麼藥,而不能重複開,因為這樣的事而有一個同意書。
手術很多不是我本人簽,而是家屬簽。
應該不是那一部分,我要動手術還是會需要同意書,也就是白紙黑字,並不是我的卡出事以後就可以拿去。
你知道發磁卡的計畫是多少錢?
但是在實務面要推動,因為被要求要用公務預算來編列,我不曉得你們現在少了多少?30幾億?
我覺得很簡單,所以沒有特別的concern。